المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المواطن والوظائف المهنية بين القبول والرفض


المختصر
2008-03-01, 08:48 AM
الإخوة الأعضاء الأعزاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


من خلال عنوان النقاش يتوارد إلى أذهان كثير منا كثير من التساؤلات ولعل من أهم التساؤلات التي وردت في ذهني ...
هل هذه الظاهرة جديدة على مجتمعنا ؟؟ وهل ستزداد في المستقبل؟؟ وهل هي انعكاس للفكر السائد في مجتمعنا ؟؟


سبب اختيار الموضوع للنقاش :

نلاحظ أن المواطن أو الطالب لديه قلة رغبة في الالتحاف بالوظائف المهنية ( حداد – نجار – سباك – بناء – ميكانيكي ...... وغيرها من الوظائف المهنية ) أو التعليم المهني ربما يرجع ذلك إلى الإحساس الذي ينتابه بعدم وجود استقرار في الوظائف المهنية وانعدام التسهيلات التي تمكنه في بناء مستقبله في هذه الوظائف مما يجعل الدولة تضطر إلى استقدام عمال مهنيين من الخارج لسد هذا النقص وهذا ما لا تتمناه أي دولة ترغب في بناء جيل ذو قدرات وكفاءات علية .



النقاط التي سوف يدور حولها النقاش :

1. الموضع يعود إلى كثير من الأسباب سواء كانت اقتصادية أو اجتماعية أو تربوية أو تنظيمية برأيك أخي/ أختي العضو ما هي أهم الأسباب التي قد تعوق إقبال المواطن في الالتحاق بهذه الوظائف ؟؟ .
2. ما هي الآثار المترتبة التي قد تلحق بمجتمعنا في حال عدم إقبال المواطنين لهذه الوظائف ؟؟
3. ما هي الحلول من وجهة نظرك أخي/ أختي العضو التي قد تساهم في حل هذه الظاهر وإقبال المواطن على هذه الوظائف ؟؟.

نرجو من الجميع المشاركة وإبداء الرأي حتى نحقق الهدف الذي من اجله وجد هذا النقاش كما نرحب بأي إضافات أخرى قد تثري موضوع النقاش.

دمتم في رعاية الله ...

F A I S A L
2008-03-01, 09:56 AM
بسم الله الرحمن الرحيم



اشكر الاخ المختصر مدير حوار هذا الشهر على طرح الموضوع والذي اعتقد انه شيق وشيق جدا واتمنى ان نخرج بفائدة نحن والاخوه الزووار والأعضاء من خلال هذا النقاش ..



قبل كل شي احب ان اوضح تعريف المهنة


... المهنة : هى الحرفة الصنعة وهي ان يكون مصدر دخل الفرد من مهنة تعلمها او تميز بها مثل ( نجار – خياط – محاسب – محامي ... الخ )



هنا نحن نقصد الوظائف الفنية المهنية



مثلا خياط – ميكانيكي – لحام ... الخ



ثانيا بعتقادي سبب نفور الشباب منها هي ضعف رواتبها بالاضافة الى أن مجتمعنا يعيب هذة الشغلة



لكن يجب على الاخوة تخطي هذا الحاجز وباذن الله سوف يكون النجاح طريقهم لماذا؟



· من لدية مهنة هو شخص يكسب بقدر جهدة وعملة وانجازة


· قلة وندرة اليد العاملة في هذا المجال رغم وجود الغير سعودي


· كثرة الفرص الاستثمارية في هذا المجال متى ماتقن العمل المهني


· الحاجة الماسة لهذة المهن فبدون ميكانيكي – سباك – خياط لايمكن العيِش


· الدخل العالي متى ماتقن العمل


لذلك لندع الحاجز النفسي والاجتماعي خلفنا ولنبدء بفتح الفرص للشباب للعمل والانجاز واتوقع هناك مهمة كبيرة على الموسسة العامة للتعليم الفني والتدريب التقني لتوعية والتوجية في هذا الجانب .

الخضيري
2008-03-01, 07:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ المختصر....

شكراً على هذا الطرح الرائع وموضوع المهن الحرفية لدى الشباب السعودي في القبول وعدم القبول بهذه المهن ، وحيث كما تعلم أخي العزيز أن هناك أسباب عدة منها:

1- ضعف الرواتب لهذا المهن.
2- عدم التقبل لطالب هذه المهنة بين المجتمع حيث يعد من المهن الغير مرغوبة بها .
3- كثرة العمال المقيمة بهذا المهنة ورخص الايدي العاملة بها .
4- ليس هناك دور فعال من قبل موسسة التدريب المهني للتشجيع على هذه المهن الحرفية حيث أن دورهم التدريب والطالب يبحث عن العمل .
5- عدم التطوير في المناهج التدريب التي يتدرب بها صاحب المهنة.

هذا من بعض الأسباب ومن وجهة نظري ... ونتطلع لأراء بقية الاعضاء ..... ولك خالص تحياتي،،،

؟؟استفهام؟؟
2008-03-01, 08:07 PM
اشكرك استاذي على طرح هذا الموضوع
وكما قال الأستاذ فيصل ( الشيق والشيق جداً)..

1. الموضع يعود إلى كثير من الأسباب سواء كانت اقتصادية أو اجتماعية أو تربوية أو تنظيمية برأيك أخي/ أختي العضو ما هي أهم الأسباب التي قد تعوق إقبال المواطن في الالتحاق بهذه الوظائف ؟؟ .

نظرة المجتمع الدونية لها.
شبابنا قادرين على هذه الأعمال لكن كما أسلفت نظرة المجتمع.


2. ما هي الآثار المترتبة التي قد تلحق بمجتمعنا في حال عدم إقبال المواطنين لهذه الوظائف ؟؟.
كما ترون ماتعمله الجنسيات ( واسمحوا لي ان اقول (القذرة) ) في كل مكان تجدهم وينقلون الخراب
والفساد بين المجتمع.


ما هي الحلول من وجهة نظرك أخي/ أختي العضو التي قد تساهم في حل هذه الظاهر وإقبال المواطن على هذه الوظائف ؟؟

برأيي استاذي هو زيادة الرواتب لمثل هذه الأعمال واعطاءهم مكافآت لدخولهم في هذا المجال.

.........

اشكرك على الموضوع الرائع

عزوز شمر
2008-03-02, 07:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اخوي المختصر
نائب المشرف العام لأقسام الموارد البشرية
دام قلمك ,,,
دائم مبدع بأفكارك وطرحك ومواضيعك التي لها أثر على الفرد والمجتمع بصفه عامه لاعدمناك

1 == برأيك أخي/ أختي العضو ما هي أهم الأسباب التي قد تعوق إقبال المواطن في الالتحاق بهذه الوظائف ؟؟ .

من الاسباب الرئيسيه نظرة المجتمع ينظرون لها نظره متدنية ونظرة بمقولة ( عيب نشتغل نفس كذا )
وضعف رواتبها ومن الاسباب لان شبابنا اعتقد وبأعتقادي انه يحملون شهادات والاكثرية بكالوريوسات وثانوية ودبلومات واعلى
وتكون نظرته الى اعلى فأما يريد ان يكون محاسب بجدارة او مبرمج بجداره او مدرس ويربي اجيال أو الى اخره
فينظر ان يلم بشي يناسب مؤهلاته وطموحه ولا ينظر بهذه الوظائف بعين الاعتبار كون مرتباتها دنيئة وكونها مهن احترافيه
تكون مكتسبة من موهبه واكثر مايطلع عليها الموهوب مثلا في المكانيكا او النجارة او غيره من المهن الاحترافيه
هذا بأعتقادي ,,,

2== ما هي الآثار المترتبة التي قد تلحق بمجتمعنا في حال عدم إقبال المواطنين لهذه الوظائف ؟؟

كثرة ووجود العمالة بيننا مما يؤدي استنزاف اموال طائله وتذهب الى خارج بلادنا
بسبب ان الأجنبي دخله يكون عائد لبلده والسعودي دخله يكون عائد لمجتمعه وبلده,,,
ومن الاثار ابنائنا ينظرون هذه المهن لا يعملها الا الاجانب فيكون الاقبال قليل بسبب كثرة وجود العماله الذي يعملون هذه المهن
فيقول ( عيب ) اشتغل نفس كذا ,, فسببت اثر ومفهوم لدينا ان هذه المهن لا يشتغلها الا الأجانب

3.==ما هي الحلول من وجهة نظرك أخي/ أختي العضو التي قد تساهم في حل هذه الظاهر وإقبال المواطن على هذه الوظائف ؟؟

وجود دورات تدريبية مخصصة بمكافأت معنوية وتهيئة الاجواء المناسبة لقبول النفس لهذه المهن
زيادة رواتب هذه المهن

هذا ما عتقـــده
دامت اقلامـــــــكم

والله يجزاك خير على الطرح الرائع

روان2008
2008-03-02, 10:00 PM
سامحوني على ردي بس تكلموا بالعقل أخواني لو أختك يخطبها سباك ولا ميكانيكي
بتوافق ؟؟؟؟؟ ولا هل أختك بتوافق ؟؟؟؟؟
ومحد فيكم يرضى أخوه يشتغل بهالمهن هذي ولا أبوة والله لو واحد فيكم أبوة سباك
ولا ميكانيكي وأجي أسأله أبوك وش يشتغل أنه بتنكسر عينه ولا عاد يعرف يرد؟؟؟
ووووووووووووووين وووووووووووين هالمهن هذي تفتح بيوت ولا تأمن مستقبل ؟؟؟
اللي ماعنده شهادة أبد مايرضى يشتغل باهالمهن فما بالك بأصحاب المؤهلات والله
لايتحطمون نفسيآ وتجيهم أنواع الأمراض ؟؟؟؟؟؟؟
موب معنى كلامي أني أقلل من إحترام هالمهن لكن أنا أتكلم من واقعنا حتى أحنا
اللي متعلمين وحاصلين على شهادات للأغلب منا تحفظ على هذه المهن .
هذي وجهة نظري لأسباب عدم إلتحاق المواطن بهذة المهن .
بالنسبه للآثار كلنا نقرأ جرايد ونشوف المصايب اللي يسوونها العماله بديرتنا وخصوصآ
هالبنغاليه لأن هالجنسيات يقبلون بالعمل بهذه المهن أكثر من المواطنين فبالتالي يزيد
الطلب عليهم وهذا أحد أسباب زيادة معدل الجريمه .
كذلك يعود عدم إقبال المواطن على هذه المهن بالأثر السئ على إقتصاد البلاد .
هذا بالنسبة للآثار المترتبه على عدم إقبال المواطن على هذه المهن .
أما بالنسبة للحلوووووووووول .
يجب أن تقوم مؤسسه التدريب المهني بواجبها وكفاها نووووووووووووووووووم
لأن الشباب ضاعوا والديره ضاعت .
و كذلك لا أخلي وزارة الإعلام من المسؤوليه ويجب أن يقوموا بدورهم في توعية
المجتمع من هذه الناحيه بدال المسلسلات المصريه المنتهية الصلاحيه التي تعرض
من قبل ميلادي إلى يومنا هذا .
وجزاك الله ألف خير على هالطرح المميز والأكثر من رااااااااااااائع أخوي المختصر
فعلآ موضوع تستحق عليه الشكر والثناء .

المختصر
2008-03-03, 07:47 AM
الاستاذ الكريم / فيصل

اشكر لك هذه الاضافة المميزة والتي بحق اترث الموضوع ومن خلال ما طرحتة ارى بأن اكثر ما تناولته في الموضوع هو الجانب الاقتصادي والاجتماعي

وانا معك ان هذين الجانبين هما من الاسباب الرئيسة من وجهة نظري فلو اخذنا جانب الرواتب والحوافز فنجد ان هناك قلة في رواتب العاملين مقارنة بما يقدمونه من خدمات بالإضافة الى إنخفاض الحدود العليا لرواتب الخرجين المدارس المهنية والفنية مقارنه بخرجي المجالات الاخرى كالمجالات التربوية مثلا

فغياب هذه البدلات والامتيازات عن المجال المهني ربما يكون من اهم الاسباب الاقتصادية في عدم تقبل المواطن لهذه الوظائف .

اما من الناحية الاجتماعية فربما كان السبب في ان المجتمع يعيب هذه الشغلة لان الذين يلتحقون في هذه الاعمال يكون معظمهم من اصحاب المعدلات المتدنية وتأثر الطلاب بمعارفهم واصدقائم بالتوجة نحو التعليم العام .

ويبقى الدور والمسولية الكبيرة على المؤسسات التعليمة والفنية في إجاد قاعدة مناسبة تشجع الشباب والشابات في التوجة نحو هذه الوظائف .

كما نلاحظ جميعا بأن هذه الوظائف في المجالات العسكرية قد تطورت تطور واضح مقارنة مع نفس الوظائف في القطاع العام والسبب من وجهة نظري ان تسمية الوظائف في المجال العسكري ربما افضل حال منها في المجال العام

فهذا يكون مثلا جندي اول او عريف او او ... ويعمل هذا العسكري في مهنة السباكة والحلاقة وغيرها فلو نهج القطاع العام نفس النهج في تغيير المسميات الى مسميات اخرى تعطي اهمية اكثر لهذه الوظائف لكان الامر مختلف


اكرر شكري لك اخوي فيصل ودمت في رعاية الله

المختصر
2008-03-03, 08:02 AM
اخي الكريم / الخضيري


حقيقة كل ما ذكرته هي اسباب جوهرية فقد إشتملت نقاطك على كثير من الجوانب فشملت الجانب الاجتماعي والاقتصادي والتنظيمي

ولكن لفت نظري ما ذكرته في احد النقاط الا وهو غياب تطوير مناهج التدريب وهذا الجانب مهم لصاحب العمل لكي تعطي له احساس بأهمية هذه الوظائف .


الجميع يدرك المشكله ولكن غياب الحلول المناسبة لذلك هو ما اوصلنا الى ما نحن عليه الان .


بارك الله فيك اخوي الخضيري على هذه الاضافات المميزة ودمت في رعاية الله

المختصر
2008-03-03, 08:18 AM
الاخت الكريمة / إستفهام

يقال خير الكلام ما قل ودل وانتي بإضافتك القيمة قد عبرتي عن الاحساس الذي يحس به كل مواطن يرغب بالالتحاق بهذه الوظائف فنظرة المجتمع لهذه الوظائف وكذلك توافد العمالة الاجنبية الرخيصة وقلة الرواتب مقارنه مع غيرها من المجالات الاخرى تجعله يتجه الى اي مجال اخر...



بارك الله في على هذه الاضافة المميزة وبالتوفيق لك

المختصر
2008-03-03, 11:13 AM
مشرفنا الغالي : عزوز شمر

حياك الله ودائما ما تثيري المواضيع بكل ما هو مفيد والمنتدى يتشرف بوجود أمثالك من الأعضاء المخلصين والمثابرين

حقيقة قد لا أزيد على ما ذكرته في تعقيبك على الحوار ولكن نقطة ان هذه الشغلة عيب قد قربت الى الزوال بإذن الله متى ما وجد الدعم المالي والوظيفي حتى تشعر المواطن بأهمية وتقدير هذه الوظائف واحتياج الوطن لها فهو الأولى من غيره في خدمة وطنه

بارك الله فيك ولا عدمناك

Student HR
2008-03-03, 07:27 PM
اخي وعزيزي المختصر اولا عذرا على التأخير بالرد بحكم أهمية الموضوع

ثانيا سلمت أناملك على هذا الموضوع المميز وليس بغريب على شخص مثلك ..

وتعليقى على الموضوع بأن المشكلة الأساسية من وجهة نظرى :

1-عدم تقبل المجتمع لهذه المهن حتى لو كانو من الطبقة اللتى مادون المتوسطه تجده يستنكر هذه الوظائف ويفضل ان يجلس بدون عمل ولايشتغل بهذه المهن .

2- تدنى الرواتب لهذه المهن ولايوجد دعم حقيقى لها من ناحية مضاعفة رواتبها من قبل صندوق تنمية الموارد البشرية ثلاثة اضعاف لأنها مهن مهمة جدا جدا جدا (( اعتقد ان لها اهمية كالحليب والأرز وغيره من السلع المدعومه ))

بارك الله فيك اخي المختصر

المختصر
2008-03-04, 08:55 AM
الأخت الكريمة روان 2008

بارك الله فيك وعلى تعقيبك الصريح

ولكن قد أخالفك الرأي قليلاً في بعض النقاط ليس تقليل من رأيك ولكن لتوضيح بعض النقاط المهمة

نحن لو حكمنا عقولنا وديننا في هذا الأمر لكان كل شي يسير بيسر وسهولة ولكن التي تحكمنا هي بعض العادات والتقاليد في مجتمعنا التي ما انزل الله بها من سلطان
فلو نظرنا إلى سيرة الرسل والأنبياء عليهم الصلاة والسلام

لوجدنا ان نبينا محمد صلى الله عليه وسلم قد عمل بيده الشريفة فقد عمل مع أصحابه في بناء مسجده وعمل مع الصحابة في حفر الخندق كذلك مع نبينا نوح عليه السلام فقد كان نجارا ونبينا موسى عليه السلام فقد كان يرعى الغنم ونبينا داوود عليه السلام كان حداداً يصنع الدروع .

هاء ولا هم قدوتنا

وفي الحديث الشريف الذي رواه البخاري ان رسول صلى الله عليه وسلم قال (( لأن يحتطب أحدكم على ظهره خير من أن يسأل الناس أعطوه أو منعوه )) .

أما ما تفضلتي به من تعدد المسئوليات فصحيح ما ذكرتيه أختي الكريمة فجميع المؤسسات الحكومية مسئوله عن ذلك وعلى رأسها وزارة الإعلام والمؤسسة العامة للتعليم الفني والتدريب المهني .

إضافة مميزه بارك الله فيك

المختصر
2008-03-04, 09:11 AM
المشرف الغالي ورفيق الدرب في هذا المنتدى الشامخ / Student H-R

حياك الله واشكر لك تعقيبك

لو اعطيت هذه الوظائف قدرا من الاهمية مقارنة مع غيرها من الوظائف الاخرى سوف يكون لها شأن اخر وسوف يندثر الفكر المغلوط في مجتمنا حول هذه الوظائف

وإن شاء الله سنرى ذلك قريباً بجهود المسئولين المخلصين في هذا البلد

كل الشكر لك ودمت في رعاية الله

ابورائد
2008-03-04, 10:24 AM
الاخ العزيز المختصر شكرا على هذا الطرح المهم وايضا شكرا للاخوه والاخوات
الذين علقوا على الموضوع واود ان اضيف تعليق متواضع :-
ارى ان من حق الشاب اوالشابه رفض مثل هذه المهن في وقتنا الحالي للاسباب التاليه:-
- لم نصل حتى الان الى الاكتفاء من التخصصات الاداريه والماليه البسيطه .
-ما تزال المنشأت الحكوميه والخاصه تعج بمئات الالاف من هذه ا لوظائف.
-يحق للشاب والشابه السعوديين ان يعملون في بلدهم وعلى وظائف مناسبه تتفق مع بيئتهم.
-اذا لم يتبقى في المملكه وظيفه واحده في اي مكان اداريه فيمكن ان نطالب الشباب بمزاولة تلك المهن .
-اتمنى ان اي شخص يؤيد او يطالب الشباب بهذه المهن ان يناقش نفسه بامانه ويبتعد عن التنظير.
-يكفينا فشل وزارة العمل في تعبئة الوظائف الاداريه في الشركات بالشباب السعودي وضعف الخطط التوظيفيه.
-لماذا نحمل هذا الشاب اوتلك الفتاة اخفاق الجهات الرسميه والقطاع الخاص في وضع الانظمه الصارمه لتشغيل الاجانب.
- اعتقد ان الوقت مازال مبكرا على مطالبة ابناؤنا بمثل هذه المهن الغير مقبوله في مجتمعنا ولايجب ان نكابر في ذلك.
-للاسف لدينا استراتيجيه معكوسه في تنمية الموارد البشريه وقد ابلغت بها مدير عام صندوق تنمية الموارد في الرياض
وهي ان مايتم حاليا هو توظيف ثم تدريب ثم تخطيط والاصل هو التخطيط اولا ثم التدريب ثم التوظيف واقرني على ذلك.
اشكركم جميعا وهذه وجهة نظر شخصيه ان اصبت فمن الله وان اخطأت فمني ومن الشيطان استغفر الله واتوب اليه

المختصر
2008-03-05, 07:47 AM
أخي أبو رائد

حياك الله وسعدت جدا بهذه الإضافة المميزة

ولكن أخي الكريم ما المانع الحقيقي من التحاق الشاب بهذه الوظائف مثل ما هناك شباب يرغبون بالعمل على وظائف إدارية ومكتبية أيضا هناك شباب يرغبون في العمل المهني والميداني

فلما التفرقة بين هذه الوظائف والكل يعلم بأنه لا غنى عنها

اما فيما ذكرته اخوي ابو رائد بأن هذه الوظائف لا تناسب مجتمعنا.....
ولما لا تناسب مجتمعنا .....ما الفرق بيننا وبين الدول العربية الأخرى التي من النادر أن تجد أجنبي يعمل في هذه المهن وكل العاملين من أبناء البلد ولكن مشكلتنا يا أبو رائد في الفكر الذي نحمله وليس في الواقع الذي نعيشه .


لو رجعنا إلى الماضي قليلاً في مجتمعنا لوجدنا أن هذه الوظائف كان يعمل بها من أبناء الوطن ولكن من بعد وجود الطفرة الكبيرة في المملكة أصبح البعض منا يبحث عن العمل الإداري ليس بهدف التطوير وإنما بهدف البحث عن الراحة فقط .

الوظائف الحرفية والمهنية لا تقل أهمية عن غيرها من الوظائف الأخرى بل أرى إنها أكثر أهمية

إذا أردنا فعلا تحقيق الاكتفاء في الوظائف فلا بد أن تسير الوظائف المهنية والوظائف الأخرى في خطين متوازيين وكلا منها لها أهميتها في بناء المجتمع .

بارك الله فيك يا أبو رائد ودمت في رعاية الله

روان2008
2008-03-06, 01:48 AM
أخوي المختصر إذا كنت حاصل على شهاده جامعيه وأجي أطلب
منك أنك تشتغل ميكانيكي ولا نجار ولا سباك هل تقبل ؟؟؟؟؟؟
كلامك فيه مبالغه بعض الشئ من المعقول أن أطلب هذا الطلب من
شخص أمي ولا مستواه العلمي إبتدائي لكن جامعي مستحييييل
بالنسبة لكلامك عن الدول العربيه هم واقعهم فرض عليهم الشي هذا
وتقبلوه بينما نحن واقعنا فرض علينا شئ آخر ولا نستطيع أن
نتنازل عنه فلا تنسى نحن دوله غنية تمتلك ثروات هائله بينما هم
دول أغلبها فقيره أو دون خط الفقر .
بعدين الحين مع ارتفاع الاسعار الوظائف المهنيه ماتجيب حتى رآس
مالها وقارن بين الوظائف الاداريه والمهنيه من حيث الراتب وليس
من حيث الراحه لأني جربت العمل الإداري مرهق وغير مريح ومستحيل
الموظف المهني يقدر يفتح بيت ويعول أسره بمهنته وأهلنا قبل صح
أشتغلوا بالنجاره والزراعه والغوص ورعي الغنم وغيره وغيره وغيره
لأنه ماكان قدامهم خيارات أخرى أما الآن إنتعش الإقتصاد وتعددت
الخيارات وغالبية الشباب يحملون مؤهلات ولو يبون وظائف مهنيه كان
مادرسوا ولا تعبوا خذوها من قاصرها وأمتهنوا أي مهنه أنا ما أعيب
على الوظائف المهنيه شئ ولا أنا ضدها لكني أرى أنها لاتؤمن مستقبل
ولا حياة خصوصآ في الوقت الحاضر هذه النقطه لوحدها كافيه لأن تبعد
الشباب عن الوظائف المهنيه .
شاكره لك طيب تقبلك .

khald
2008-03-06, 05:49 AM
((بينما هم
دول أغلبها فقيره أو دون خط الفقر .)) هذة عبارة وجدها في رد اختي العزيزة روان اقول هذة نعمة من الله

على كل حال اذا سمحتوا لي ان اتحدث عن الموضوع بشكل عام لانه مهم جدا في معظم اقطار الوطن العربي , في كل المجتمعات العربية ليس كل المواطنيين يحملون شهادات جامعية فهناك الجامعيون في كل التخصصات ويحملون شهادات جامعية محترمة وبنفس الوقت هناك الكثير ممن لا يملون شهادات فكل انسان او مواطن يبحث عن العمل الذي يتناسب وخبراتة وشهاداته وهذا حق له لانه تعب وصرف الكثير من الاموال لايجاد عمل يليق بما يحمله من شهادات .

لا تسطيع اي دةلة في العالم تامين وظائف لكل حملة الشهادات الجامعية ففي امريكا على سبيل المثال هناك بطالة في مجتمع الحاثلين على الشهادات الجامعية مع العلم بان الاقتصاد الامريكي من اقوى الاقتصاديات في العالم وايضا في اليابان وغيرها من الدول .

--- للاسف الشديد في الدول العربية هناك ثقافة العيب اي ان الشباب لا يقبلون على بعض المهن على سبيل المثال في المطاعم او بعض الوظائف المهنية لانه يرى فيها انه من العيب ان اعمل في كذا مهنة وهذا الشئ ينطبق على الشباب الغير متعلمين فالكل يبحث عن وظيفة ادارية واسمحوا ان اقول ان الكل يبحث عن طاولة وكرسي .

اذا دابت الحكومة اي حكومة في العمل على ايجاد فرص عمل للوظائف الادارية لحاملي الشهادات الجامعية وهؤلاء هم الاولى بذلك اذن وباقي المواطنيين الذين لا يحملون شهادات ماذا يعملوا ؟؟؟؟؟؟؟

المجتمع وحدة متكاملة فلا يمكن ان نعمل جميعا في المهن الادارية لانه ايضا لا بد من ايجاد افواج من العاملين في الوظائف المهن وهنا ياتي الدور على الحومات العربية في عمليات التاهيل والتدريب من اجل تأهيلهم لدخول سوق العمل المهني وذلك لوجود مصانع وشركات ومؤسسات بحاجة الى ايدي عاملة للقيام باعمالها .

اما موضوع ان الراتب في المهن الادارية افضل من الوظائف المهية فبالعكس قد تكون الرواتب في المهن المهنية افضل حالا من الوظائف الادارية .

ولي عودة للموضوع

تقبلوا احترامي وتقديري لكم

المختصر
2008-03-06, 10:46 AM
حياك الله اختي روان 2008

وانا سعيد جداً لتواجدك مره اخرى عبر هذا النقاش


انا لا اطلب الازدواجية في عملية التوظيف فتوظيف الشخص في أي وظيفة ما... يكون مبني على إمكانيات وقدرات وشهادات وخبرات شاغل هذه الوظيفية

فخريج الجامعة لا يمكن مقارنته بخرج المتوسط والثانوي فلو تم توظيف خريج جامعة على وظيفة محدده لخرجي الثانوية فهذا خلل إداري وإسقاط لحق الموظف .

ولكن المسألة ترتكز على الوظائف المهنية التي ذكرتيها ( ميكانيكي وسباك وحداد ....)

هناك بعض الوظائف المهنية وجد لها مجال في الاستمرارية في التعلم والالتحاق بالمعاهد والكليات والجامعات فمثلا لو أخذنا وظيفة ميكانيكي فالمعهد المهني يخرج ميكانيكيين والكلية التقنية تخرج ميكانيكيين والجامعات تخرج أيضا ميكانيكيين ولكن في المسميات هذا ميكانيكي وهذا فني ميكانيكي وهذا مهندس ميكانيكي .

ولكن غياب فتح المجال لبعض الوظائف المهنية كإكمال الدراسة والحصول على شهادات أعلى في هذا التخصص كمهنة الحدادة والسباكة النجارة وكذلك غياب المسميات المناسبة لكل وظيفة تجعل المجتمع ينظر لهذه الوظائف نظرة تختلف عن بقية الوظائف الأخرى .

أما واقع الدول العربية هو من فرض عليهم هذا الأمر فهذا من وجهة نظري ليس بصحيح فقد كان بعض الدوله العربية تعاني مما نعاني منه ألان.... ولكنهم تداركوا ذلك فوضعوا الخطط والاستراتجيات التي حولت بلدهم من بلد مستهلك إلى بلد منتج بغض النظر عن الدخل إلي يحصل عليه كل فرد منهم .

وهذا ما بدأت فيه الموئسات الحكومية أو الخاصة في بلدنا في الوقت الراهن تنهج نهج بقية الدول العربية من فتح معاهد وكليات وجامعات في مختلف مناطق المملكة

أما فيما يتعلق بالناحية المادية فهذه الوظائف وان كان فيها جهد بدني إلا أن مردودها في الشهر أضعاف ما ياخذه الموظف الإداري .
وان كان هناك بعض الموظفين الإداريين كالمدراء ومن في حكمهم يتقاضون رواتب عليا ففي المقابل هناك مهندسين فنيين يتقاضون مثلهم

أختي الكريمة أنا أرى أن المستقبل هو في الوظائف المهنية وليست الإدارية وخاصة بعد دخولنا في منظمة التجارة العالمية

اكرر شكري لك اختي الكريمة على هذه الاضافة المميزه

المختصر
2008-03-08, 06:56 AM
الاستاذ الكريم / خالد


اشكر لك هذه المداخلة الكريمة ونحن نسعد بك وبامثالك لمعرفة وجهة النظر حول الموضوع

وحقيقة في مداخلتك قد لامست ما كنت اريد أن اوضحه كما ان المشكله هي عامة مثل ما تفضلت به وليست مقتصره على بلد دون بلد ولكن الاختلاف يكمن في سرعة التطبيق من بلد لاخر

اكرر شكري لك ودمت في رعاية الله

عزوز شمر
2008-03-08, 08:04 AM
أخوي المختصر إذا كنت حاصل على شهاده جامعيه وأجي أطلب
منك أنك تشتغل ميكانيكي ولا نجار ولا سباك هل تقبل ؟؟؟؟؟؟
كلامك فيه مبالغه بعض الشئ من المعقول أن أطلب هذا الطلب من
شخص أمي ولا مستواه العلمي إبتدائي لكن جامعي مستحييييل
بالنسبة لكلامك عن الدول العربيه هم واقعهم فرض عليهم الشي هذا
وتقبلوه بينما نحن واقعنا فرض علينا شئ آخر ولا نستطيع أن
نتنازل عنه فلا تنسى نحن دوله غنية تمتلك ثروات هائله بينما هم
دول أغلبها فقيره أو دون خط الفقر .
بعدين الحين مع ارتفاع الاسعار الوظائف المهنيه ماتجيب حتى رآس
مالها وقارن بين الوظائف الاداريه والمهنيه من حيث الراتب وليس
من حيث الراحه لأني جربت العمل الإداري مرهق وغير مريح ومستحيل
الموظف المهني يقدر يفتح بيت ويعول أسره بمهنته وأهلنا قبل صح
أشتغلوا بالنجاره والزراعه والغوص ورعي الغنم وغيره وغيره وغيره
لأنه ماكان قدامهم خيارات أخرى أما الآن إنتعش الإقتصاد وتعددت
الخيارات وغالبية الشباب يحملون مؤهلات ولو يبون وظائف مهنيه كان
مادرسوا ولا تعبوا خذوها من قاصرها وأمتهنوا أي مهنه أنا ما أعيب
على الوظائف المهنيه شئ ولا أنا ضدها لكني أرى أنها لاتؤمن مستقبل
ولا حياة خصوصآ في الوقت الحاضر هذه النقطه لوحدها كافيه لأن تبعد
الشباب عن الوظائف المهنيه .
شاكره لك طيب تقبلك .


كلام روان لا جدال عليه

اخوي حددت بردك على روان ميكانيكي وهندسة مكانيكي؟؟

هل يوجد مهندس سباك ؟؟؟؟ هل يوجد مهندس حداده ؟؟؟ هل يوجد مهندس نجارة ؟؟

واذا وجد لماذا نذهب للحداده والنجارة والسباكة والاجانب تدير شركات ومدراء فروع شركات ؟؟ وهذا شي قليل من الذي يديره الأجنبي ,,, وماهو ذنب طالب اخذ في الثانوية امتياز وطموحه طيران أو طبيب ولم يحصل قبول لدى الجامعات والكليات بسبب ليس لدية واسطه هل له ذنب ؟؟ ونريده يشتغل سباك ونجار وحداد وهو طموحه عالي

المختصر
2008-03-08, 10:24 AM
اخي الكريم / عزوز شمر

اشكر لك عودتك الكريمة وتعقيبك على الموضوع مره اخرى

انا اتفق معك فيما ذكرته وقد ذكرت ذلك في ردي على الاخت الكريم روان ما نصه :

ولكن غياب فتح المجال لبعض الوظائف المهنية كإكمال الدراسة والحصول على شهادات أعلى في هذا التخصص كمهنة الحدادة والسباكة النجارة وكذلك غياب المسميات المناسبة لكل وظيفة تجعل المجتمع ينظر لهذه الوظائف نظرة تختلف عن بقية الوظائف الأخرى .

الخلل موجود ونحن نعلم بذلك ونشاهد ما ذكرته اخي عزوز ولكن ليس معنى ذلك ان نستمر في المشاهد دون ان نجد قاعدة قويه تجعلنا نرتكز عليها في بناء جيل من أبناء الوطن يعتمد عليه لتحقيق النهضة الفعلية لهذا البد المعطاء.

اكرر شكري لك ودمت في رعاية الله

ابورائد
2008-03-08, 02:08 PM
الاخ المختصر تعقيبا على ماذكره الاخوه والاخوات في هذا الموضوع اودان اضيف مايلي:-
الشاب السعودي يعيش في حيرة من امره ان طلب قبول في جامعه اوجدوا له الف طريقه
لعدم قبوله وان طلب وظيفه قالوا مافيه وظائف وان طرق الشوارع قالوا داشر وان قعد في
المنزل قالوا مثل اخته طيب هذي مشكلة الشباب وحلها كما تقولون يعمل في ا لسباكه والنجاره
وتحرم عليه الوظائف الاخرى لانها بكل بساطه مخصصه للاجانب ولايوجد لدى هؤلاء الشباب
حق مواطنه وشنقول في مشكلة الشابات هل نطالبهم بان يعملون في السباكه والنجاره ايضا؟
اعتقد ان من حق الشباب والشابات اشغال كل كرسي يشغله اجنبي من الاداريين والماليين
في القطاعين العام والخاص التي تعج بمئات الالوف من هذه الوظائف ولكن المشكله في النظام
الذي لايطبق وابسط مثال على ذلك سائقي الاجره الذين اسائواللبلد ونشروا ثقافاتهم السيئه
وتسببوا في انحراف الكثير فلو سمح للسعوديين وبدون قيود كما في عهد ابائنا
لعملنا جميعا شباب وموظفين وعسكريين وعاطلين ومتقاعدين ولكن المصالح الشخصيه
لارباب الاموال حالت دون مصلحة الوطن والمواطن وللاسف في كل شي , خطط وزارة العمل
فشلت امام تيار اصحاب الاموال والنفوذ ,الحل هو اصلاح ما افسده الدهر!!!

صالح سليم الحموري
2008-03-08, 10:11 PM
السلام عليك
1- كان عندنا في بداية الثمانيننات مشكلة نقص الممرضات ،فقامت الدوله بوضع حوافز تشجييعية الى البنات /لغايات التحاقهن في مهنة التمريض وقام رئيس الجامعة الاردنية بادخال بنته في كلية التمريض في الجامعة الاردنية وتم عمل حملة توعية الى مهنة التمريض ومدى حاجة البلد لها .......
الان كليات التمريض لا يدخلها اقل من معدل 85 % وهناك طلب شديد على مهنة التمريض .

2- قيمة المرء ما يحسن يعني شاب او بنت تخرجت في معدل اقل من 70% هل تدرس جامعة / اعتقد ان اصحاب المعدلات التي تقل 70% يجب ان يفكروا في المهن الم
يجب ان يفكروا في الالتحاق في مهن مساعدة وان يبدعوا فيها يعني افرض الشاب تعلم مهنة النجارة وكان مبدع فيها / اعتقد انه سيحصل راتب اكثر بكثير من
سيحقق مردوود مالي اكبر بكثير من دخل الموظق .

3-الموضوع بحاجة الى تغيي ثقافة القيم لدى الناس وان اصحاب المهن لهم كل الاحترام ....ولا ننسا ان الانبياء كانوا اصحاب مهن بسيطة جداً
سيطة جداً ...............المهم هي الاخلاق

4- حسناً سيفعل وزير العمل السعودي حيث اعلن انه سيقول بعمل نادل في احدى المطاعم السعودية لفترة من الوقت وعدة مرات ، وهي رسالة الى الناس تقول ان العمل ليس عيباً

المختصر
2008-03-09, 08:10 AM
حقيقة كل نقاش يتم إضافته هنا يكون بالفعل إثراء جميل للموضوع

فبارك الله في الجميع

اخي ابو رائد

جميل ما ذكرت فقد وضعت يدك على الجرح ولكن هل نترك هذا الجرح ينزف ام لا بد لنا من إيجاد حلول مناسبة تشفيه تماما

وظيفة سباك او نجار هي وظائف مهنية مثل غيرها من الوظائف ولكن الترسبات التي أحدثها الزمن في عقولنا وعقول المسئولين منا في المؤسسات الحكومية والخاصة هي ما جعلتنا ننظر لهذه الوظائف نظره مختلفة .

لو تم بالفعل تحسين المكانة الاجتماعية لدى العاملين في هذه المهن وتحفيزهم ماديا ومعنويا وكذلك معادلة شهادات التعلم المهنية بشهادات التعليم العام وتوفير الفرص أمام الخرجين منهم في مواصلة دراستهم العليا والحد من منافسة العمالة الوافدة للعمالة الوطنية لكان الوضع مختلف ولتم إصلاح ما أفسده الدهر كما تفضلت به في ردك الكريم .

كل الشكر لك اخي أبو رائد

المختصر
2008-03-10, 07:21 AM
الاخ صالح

وعليك السلام ورحمة الله بركاته

إضافة مميزه تحاكي تجربة ناجحة لدولة عربية عزيزة علينا جميعا

فمثل ما ذكرت اخي الكريم بانه متى ما وجد هذا الدعم والاهتمام بهذه الوظائف من قبل المسئولين فسوف يكون لهذه الوظائف إقبال من قبل المواطن

وهذا ما نرجوه من بقية الدول العربية في تبني مثل هذا الدعم والافكار البناءة نحو مستقبل مشرق للوطن وابنائه

بارك الله فيك اخوي صالح على هذه الاضافة المميزة

صالح سليم الحموري
2008-03-10, 11:49 PM
سلام
العمل عبادة مهما كان مستواه

saly
2008-03-11, 11:33 PM
اشكرك استاذ صالح على طرح هكذا موضوع
اهم الامور التي تجعل الشباب النفور من التوجه المهني هي الاعتقاد السائد بان من يتوجه للمهن هو عن عدم نجاح اكاديمي ولعدم الذكاء عامة والذكاء الدراسي خاصة، وباعتقادي ان الرواتب ليس هي السبب لانه الان معروف ان دخل الصنايعي واقصد بذلك المهني اعلى من الموظف، ومن الاسباب التي تساعد على نفور الشباب من هذا الاتجاه، بالاضافة اغلى نظرة المجتمع الدونية له، علاوة على عدم استيعاب المدرسين المهنيين لهذه الفئة من الشباب
ومن منظوري الخاص ارى ان كثيرا من هذه الاعتقادات هي تربوية، حيث يتربى الطفل ان الصانع او العامل الفني اقل شئنا من الموظفين، واقل ذكاء رغم ان كثيرا من المهن تحتاج الى ذكاء وذوق وخبرة بالاضافة الى التطوير المستمر. فلو نظرنا للموسرجي او الكهربجي او الخياط او كثير من اصحاب هذه المهن تحتاج الى ذكاء في العمل، ولو نظرنا الى عمل الخياط او الدهان، او البستنجي نجد انه يجب ان يمتلك الذوق في العمل بالاضافة الى الخبرة، اي انها ليس بالمهن المتدنية ذكاء او اهتماما، وباهتمام المدرسين باستيعاب هذا العمر من الشباب واخراجهم من الشعور بالنقص او التدني ودعمهم لهم باهمتيهم بالمجتمع، لاصبح طالب الكليات المهنية لا يقل درجة عن الطلبة الاخرين
ولا ننسى ان اهمية المناهج بهذه الصفوف الدراسية للطالب حيث يجب ان تكون بمواصفات خاصة
فاتنمى ان تتغير نظرة الاهالي لهذه المهن وبالعكس ان كان لديها بالعائلة شاب غير ناجح بالجال الاكاديمي تساعده ليشق طريقه المهني افضل من ان يكون فاشلا بالمستقبل لعدم قدرته للتعلم الاكاديمي، ولا ننسى اننا لا نستغني عن الفنيين المهرة، فربما يكون هذا الشاب فني مهني ماهر له اسم كالطبل

المختصر
2008-03-15, 08:47 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخت الكريمة سالي

اشكر لك هذه الاضافة المميزة

وهنا أرفق لكم احد المواضيع التي تم طرحها من قبل الاخت الكريمة / أم صدى في هذا المنتدى بعنوان:

(( القصيبي معلقاً على ما يطرح في الصحافة حول سعودة الوظائف الدنيا ))

على الرابط التالي :

http://www.hrm-group.com/vb/showthread.php?t=5566 (http://www.hrm-group.com/vb/showthread.php?t=5566)


وينص الموضوع بما يلي :

الرياض - و.أ.س:أوضح معالي وزير العمل الدكتور غازي بن عبدالرحمن القصيبي ان اهتمام وزارة العمل بسعودة الوظائف لا يقتصرعلى وظائف معينة دون غيرها وان بدى للبعض عكس ذلك لان السعودة مطلوبة في كافةالوظائف الموجودة في المنشآت الخاصة من قمة السلم الوظيفي الى قاعدته. وقال في تصريح صحفي تعليقا على ما ينشر في الصحافة احيانا من ان وزارة العمل تهتم بسعودة الوظائف الدنيا فقط وان الرواتب التي يدفعها القطاع الخاص للمتقدمين اليه ليستمجزية وان الوزارة تحرص على تحقيق السعودة في مختلف انواع ومستويات الوظائف المتوفرة في القطاع الخاص لان الهدف هو ايجاد فرصة وظيفية لكل طالبي العمل من المواطنين تناسب مؤهلاتهم وقدراتهم وامكانياتهم وتوفر لهم مصدر رزق كريم وتمكنهم من المشاركة في التنمية والانتاج كل حسب طاقته الا ان الوزارة لا تحتاج احيانا للتدخل في توظيف ذوي الكفاءات والمؤهلات العالية المطلوبة في سوق العمل لعدم وجود مشكلة تستدعي ذلك حيث ان اصحاب العمل يبادرون الى انتقاء هؤلاء وتوظيفهم برواتب مجزية. واردف معاليه يقول ان المشكلة تكمن في توظيف المتقدمين لمكاتب العمل منا لذين ليست لديهم سوى مؤهلات لا تؤهلهم الا لشغل اعمال بسيطة معينة وكذلك اصحاب بعض التخصصات النظرية التي لا توجد حاجة لها في السوق.. واعداد هؤلاء كبيرة حيث اتضح من بيانات طالبي العمل في حملة التوظيف التي نفذتها الوزارة ان 86 في المئة من اجمالي المسجلين في الحملة البالغ عددهم نحو 155الف طالب عمل هم من حملة الشهادة الثانوية فما دون وتبلغ نسبة حملة الكفاءة المتوسطة فما دون 57 في المئة اما حملة البكالوريوس الذين يشكلون اقل من 5في المئة من اجمالي المسجلين فقد اتضح ان اكثر من 80في المئة منهم يحملون تخصصات نظرية ويحمل بعض المسجلين دبلومات دون الجامعية وشهادات عليا. واضاف معاليه يقول ان وزارة العمل هي جهة توظيف نتلقى طالبي العمل ونسعى لايجاد وظائف لهم في القطاع الخاص وهي لا تقوم بتعليمهم وتخريجهم قبل دخولهم الى سوق العمل وان كانت تجد نفسها امام واقع يتطلب منها ان تتعامل مع مشكلة عدم التوافقبين تخصصات طالبي العمل واحتياجات القطاع الخاص والوزارة لا تنتج الوظائف ولاتستطيع بالتالي منحها لمن يرغب في ذلك وفق طلبه وحاجته ولكن مصدر التوظيف فيما يخصها هو القطاع الخاص وفي هذا المجال فإن الوزارة ملتزمة بتطبيق سياسات وتشريعات الدولة في مجالات السعودة والاستقدام والتدريب ولكنها لا تستطيع ان تفرض على المؤسسات الخاصة افرادا غير مؤهلين لاداء اي عمل من اعمالها اذ ان توظيف هؤلاء يؤدي الى تدن في الانتاجية وارتفاع في تكاليف الانتاج وقد تترتب على ذلك آثار سلبية تضربالمصلحة العامة ولذلك لا توجه للوزارة حاليا ولن توجه مستقبلا اي طلب عمل لتوظيفه في القطاع الخاص الا بعد ان يحصل على التدريب الذي يؤهله لشغل وظيفة محددة ما لميكن قد سبق له الحصول على التأهيل او التدريب اللازم لذلك وهناك برامج تدريب حكومية مجانية متوفرة لكل الراغبين في ذلك سواء تحت مظلة التنظيم الوطني للتدريب المشتركاو البرامج العديدة التي تقدمها المؤسسة العامة للتعليم الفني والتدريب المهني كمايتوفر تدريب مدعوم تقدم فيه مكافآت للمتدربين عن طريق صندوق تنمية الموارد البشرية. وبين معالي وزير العمل ان مستوى الرواتب يتماشى بالضرورة مع مستوى التأهيل والتدريب وعلى الشاب الراغب في الحصول على راتب يفي بمتطلباته ويحقق له تطلعاته وطموحاته الا يقنع بمؤهل مثل الابتدائية او الاعدادية او الثانوية وان يسعى الىتطوير مهاراته وقدراته عن طريق البرامج التدريبية المتاحة لان حامل المؤهلالابتدائي الذي لا يسعه الى ذلك يظل رهن قدرات محدودة لا تتفق الا مع نوعيات معينةمن الوظائف التي لا تتيح رواتب عالية وكذا حامل المؤهل المتوسطة او الثانوي. واشار الى انه يوجد لدى بعض المواطنين حتى بين غير المؤهلين منهم نظرة بانهويته السعودية تكفي لفرض توظيفه على القطاع الخاص وتعيينه في الوظائف وبالمرتباتالتي يريدها دون الاخذ في الاعتبار بأن لكل وظيفة متطلبات وانه لا يمكن الاستمرارفي العمل بدون انتاجية او مؤهلات او قدرة على العطاء ولدى بعضهم نظرة غريبة تجاهمهن معينة مثل الحلاقين والطهاة والسباكين ونحوهم تختلف عن النظرة اليها في كل دولالعالم بما في ذلك الدول المتقدمة التي تجد من بين مواطنيها من يعملون في تلك المهنمفيدا انه من طبيعة الامور في اي مجتمع انه لا يمكن لكل الراغبين في العمل انيشغلوا وظائف كبيرة او ان يصبحوا مديري ذلك لان القدرات تتفاوت والمؤهلات تختلف ومنالمنطقي ان يتجه عدد من الراغبين في العمل الى الاعمال اليدوية والمهنية حيث انالعمل مهما كان نوعه شرف وكرامة ولا توجد لا في منطق الإسلام ولا في منطق الحضارةنظرة دونية الى اعمال دون اعمال اخرى طالما كانت مشروعة.جريدة الرياض

saly
2008-03-15, 11:33 PM
وانا اضيف هنا جديد عن مصطلح اسمه التلمذة الصناعية وهذا بحث منقول

نظام التلمذة الصناعية




التعريف بنظام التلمذة الصناعية:
التلمذة الصناعية هي العلاقة بين باحث عن عمل يريد أن يتعلمه و شخص ذو خبرة في هذا المجال سيقوم بتعليمه خلال وقت محدد. والتلمذة الصناعية هي شراكة بين المدارس والمعاهد المهنية ممثلة بوزارة التربية من جهة وبين شركات قطاع الأعمال من جهة ثانية. فكرة التلمذة الصناعية ألمانية المنشأ، تعود جذورها إلى القرن السابع عشر، ثم انتشرت في الدول الأوربية واليابان لما نتج عنها من فوائد. وكان للثورة الصناعية أثر هام في انتشار هذا النظام مع التركيز أن تكون مخرجاته من العمالة الماهرة ونمت بشكل مضطرد مع نمو غرف التجارة التي نشأت من أجل حماية المهن وضمان وجود عمال مهرة حسب مواصفات الجودة لهذه الغرف.
 وانتقلت التلمذة من بريطانيا إلى أمريكا في القرن السابع عشر.
 مع بدايات القرن العشرين وظهور خطوط الإنتاج في الصناعة
بدأ التمييز بين مستويات المهارة المطلوبة حسب نوع العمل.
بعد الحرب العالمية الأولى تم التمييز بين العمال المهرة الذين يتبعون التلمذة الصناعية وبين العمال العاديين الذين كانوا يتعلمون أثناء العمل.
بعد الحرب العالمية الثانية تغير نظام التلمذة بشكل كبير وأهم تغير تم في ألمانيا التي كانت تبدأ من جديد فقد ميزت بين الحاجات من العمال المهرة والعمال نصف المهرة والعمال الحرفيون حسب الصناعة والذين يتم تنظيم تدريبهم وعملهم من قبل النقابات المختصة ونشأت المدارس التي تعمل بوقت جزئي.
طورت بريطانيا وفرنسا والولايات المتحدة واليابان أساليب التلمذة الصناعية بما يناسب الصناعة وبيئة المجتمع ثم انتشرت في باقي الدول الأوروبية. وسارعت دول حلف وارسو السابق إلى تطبيق هذا النظام.
 طبقتها من الدول العربية حالياً لبنان ، مصر، تونس،الأردن والآن سوريا.
تعريف مؤسسة التدريب الأوروبية:
هي لتعليم المزدوج هو الطريق الذي يمكن من خلاله أن يقوم الشباب بعمل محدد عند انتهاء الدراسة الثانوية. وهو نظام تعاقدي بين التلميذ ورب العمل ، حيث يوافق رب العمل على تدريب وإكساب الخبرة للتلميذ ومنحه فرصة عمل بعد التخرج ، ويلتزم من خلاله التلميذ بتنفيذ التدريب في المعمل طيلة فترة التلمذة.
تعريف الجمهورية العربية السورية:
هي عقد رسمي للتدريب والتعليم المهني بين الأطراف التالية :
A. وزارة التربية
B. غرفة الصناعة (قطاع الأعمال).
C. الطالب ( التلميذ ).
أهم ميزات التلمذة الصناعية:
إن أهم ما يتميز به نظام التلمذة الصناعية الذي يحصّل فيه الطالب تعليمه المهني بدوام يومين في المؤسسة وبقية الأيام في المدرسة المهنية أو المعهد هو الآتي:
1. خلق حالة تعاونية بين قطاعات المجتمع المختلفة.
2. يتم التدريب على المهنة في المؤسسة، تحت شروط وعلى آلات وأجهزة تتلاءم مع أحدث التقنيات المستخدمة، وبهذا يمكن للتلميذ المهني أن يحصل فيما بعد على مكان عمل يتناسب مع اختصاصه.
3. المعلمون المهنيون أصبحوا على احتكاك دائم بآخر التطورات التقنية وباستطاعتهم الاستفادة منها مباشرة في التعليم المهني.
4. يمكن تنفيذ التدريب إلى حد كبير في أثناء القيام بالعمل الإنتاجي وهذا يوفر التكاليف ويقوي حوافز التعلُّم.
5. تأمين العمالة المطلوبة لسوق العمل.
6. يمكن للمؤسسات الصغيرة والمتوسطة، التي لا تستطيع تقديم جميع مواد التعليم المهني وفقاً للنظام المقرر، تأمين التعليم المتكامل المتعادل عن طريق استفادتها من دورات التعليم المكملة في ورش تعليمية تقع خارج نطاق المؤسسات أو في ورشات المدارس المهنية أو عن طريق قضاء فترات تعليمية في معامل أخرى، وبهذا تتمكن المؤسسات الصغيرة والمتوسطة التي تعتبر عنصراً هاماً وأساسياً في نظام اقتصاديات السوق الحرة، من الانخراط الكلي في نطاق تقديم التعليم المهني للطلبة.
7. مرونة النظام واعتماده على التكامل بين النظري والعملي تجعله قابلاً للتطوير بسهولة بما يلبي الاحتياجات المستقبلية .
8. سيكون أساساً للتدريب المستمر.
9. أحد مفاتيح الإصلاح الاقتصادي من وجهة نظر تأمين الموارد البشرية.
الأطراف المستفيدة من نظام التلمذة الصناعية:
يستفيد من النظام كل من:
1- الطالب الذي يصبح محترفاً ماهراً فور تخرجه من المعهد أو المدرسة .
2- الشركات التي ستجد الأيدي المدربة فتصبح قادرة على المنافسة .
3- المجتمع الذي ستتدنى فيه نسبة البطالة ويتحسن مجال الاستثمار، ويصبح قادراً على تحقيق أهدافه في التطوير والتحديث .
5- فوائد نظام التلمذة الصناعية للصناعي:
1) استثمار الآلات المتوفرة أفضل استثمار .
2) الحصول على أكبر إنتاجية ، المحافظة على العمر الفني للآلة ، احتمال أقل لتعطل الآلة...الخ
3) تقليل دوران اليد العاملة.
4) تقليل الهدر بالمواد الأولية وتخفيض كلفة الإنتاج.
5) تحسين جودة المنتج.
6) تحسين القدرة التنافسية.
7) سهولة تطوير الصناعة.
8) تحسين القدرة التنافسية.
6- فوائد نظام التلمذة الصناعية للطالب:
1) يهتم بدراسته بهدف الحصول على فرصة عمل جيدة.
2) يرفع مستوى مهاراته بشكل ملحوظ لأنه يعايش بيئة العمل.
3) يخلق لديه شعوراً صادقاً بأنه عنصر فعّال بالمجتمع لأنه سيحصل على فرصة عمل جيدة.
4) تفتح له آفاقاً للتطوير الذاتي لأنه يتدرب على أحدث التقنيات في مجال المهنة المختارة.
5) يحصل خلال العام الدراسي على مكافأة شهرية لا تقل عن /500/ خمسمائة ليرة سورية في الصف الأول الثانوي وتزداد في الصفوف التالية.
6) يؤمن له إمكانية العمل في العطلة الصيفية والعطلة الانتصافية في الشركة التي تدرب بها، بأجر مناسب وذلك بالاتفاق مع صاحب العمل.
7) يمكنه متابعة تحصيله العلمي في المعاهد الصناعية أو كليات الهندسة المناسبة لمهنته.

المختصر
2008-03-16, 11:45 AM
الاخت الكريمة سالي

بارك الله فيك على هذه الاضافة المميزه

حقيقة هذا ما نتمناه ونرجوه

اكرر شكري لك مره اخرى

ودمت في رعاية الله

روان2008
2008-03-16, 02:47 PM
القصيبي لو تقوله أشتغل سباك ولا نجار ولا خل ولدك يشتغلهم
قابلني إذا ما هاجر من السعوديه كلها ماعنده الا التصريحات .

عزوز شمر
2008-03-17, 03:50 AM
القصيبي لو تقوله أشتغل سباك ولا نجار ولا خل ولدك يشتغلهم
قابلني إذا ما هاجر من السعوديه كلها ماعنده الا التصريحات .

قوي الرد

لكن هذا الواقع

المحلله
2008-03-17, 08:37 AM
والا اشكر صاحب الموضوع على طرحه لهذه المشكله المهمه برايي..

. الموضع يعود إلى كثير من الأسباب سواء كانت اقتصادية أو اجتماعية أو تربوية أو تنظيمية برأيك أخي/ أختي العضو ما هي أهم الأسباب التي قد تعوق إقبال المواطن في الالتحاق بهذه الوظائف ؟؟ .
اسبابه متعدده منها الاقتصاديه لضعف الراتب المدفوع
تربويه فقد تربى معظمنا على انه يكون حلمه طبيبا او مهندسا او طيارا لكن لم يتربى على ان يحقق مايريد او مايحلم به حتى ولو كان شيئا سخيفا بعين مجتمعه المحيط به
اجتماعيه فكما تعلم مجتمعنا ينظر بدونيه لاشخاص ذوو هذه الحرف


2. ما هي الآثار المترتبة التي قد تلحق بمجتمعنا في حال عدم إقبال المواطنين لهذه الوظائف ؟؟اثارها تزداد سوء فكما نرى العماله الوافده تزداد ببلدنا
ويزداد فسادهم .. وكما نرى انه هذه المشكله سببت مشكله اخرى وهي العطاله

ووالله انه ليحزنني ان ارى مدير اجنبي يحكم ابن البلد الذي هو احق بهذا المنصب

3. ما هي الحلول من وجهة نظرك أخي/ أختي العضو التي قد تساهم في حل هذه الظاهر وإقبال المواطن على هذه الوظائف ؟؟.

قبل مايمكن ان اطرحه من حلول هل لي ان اقول بعض العبارات التي هي واقعا في مجتمعنا:
يجب على المسؤولين الا يجبرو المواطن ان يعيش دون مستوى مجتمعه
ونحن نعرف انه المملكه العربيه السعوديه من اغنى دول الخليج ..ومدخولها الاقتصادي مرتفع فيجب ان ياخذ بالحسبان المسؤولين هذا الامر

الان ناتي الحلول .. من الافضل ان نقول احلام
لانه مجتمعنا يرفض تغيير نظرته لهؤلاء المكافحين
ولو فرضنا محاوله تغييرها
ارى انه الاعلان هو افضل وسيله لتغيير تلك النظره
ايضا:زياده رواتب تلك المهن

اتمنى اني افدتكم

جزيتم خيرا على هذا الطرح الجميل

سفيرة الأيام
2008-03-22, 11:50 PM
شكرا على هذهالموضوعات المفيدة
سفيرة الأيام

المختصر
2008-03-23, 03:02 PM
القصيبي لو تقوله أشتغل سباك ولا نجار ولا خل ولدك يشتغلهم
قابلني إذا ما هاجر من السعوديه كلها ماعنده الا التصريحات .


الاخت الكريمة / روان

التصريحات هي جزء من الدعم

نحن نريد الدعم من الكل وليس فقط من وزير العمل

وزارة العمل دورها يكمن في توفير الوظائف للجميع بغض النظر كانت إدارية او فنية وعندما تعلن الوزارة ان هناك وظائف شاغرة كالسباكة والنجارة ليس معناها ان الوزير يقوم بتوظيف اهله واقاربة على هذه الوظائف حتى يتجه بقية الشباب إلى هذه الوظائف .

اختي الكريمة

نريد الواقع هو الذي يتحدث نشاهد كثير من شبابنا في هذا البلد بدون وظائف وفي المقابل هناك عزوف عن بعض الوظائف فما هو الحل برايك ؟؟؟ هل نتمسك بهذه العادات التي ترسخت في عقولنا او نعيش الواقع ونخلي شبابنا يعتمدون على انفسهم ويخدموا وظنهم .

كل الشكر لك لتفاعلك

دمت في رعاية الله

أبو سعود
2008-03-24, 11:28 PM
كل المهن زينه ولكن المجتمع وماادراك ماالمجتمع هو البلى ولكن هناك مليون مهنة وليس هذه المهن فقط ولكن يتمنى شغل هذي المهن مثل السباك والنجار والخياط والطباخ وغيره بالشباب الجديد ولكن الذين تعبوا مثلنا في التنقل من وظيفة لوظيفة لابد من تقديرهم وتطويرهم ومساندتهم وتروا كل المهن مهمة لنهضة البلد لو كان هناك ناس جادة ولكن نلاحظ الجدية مالها مكان في الوطن العربي وشكرا

أبوقدوري
2008-03-25, 10:45 AM
الاخ الكريم اشكرك على هذا الطرح الجميل واشكر الاخوان على هذا الاثراء

ولكن لي نظرة خاصة بخصوص سعودة الوظائف الدنيا

ممكن أسأل سؤال ؟
إذا سعودنا الوظائف العليا جميعها ومن ثم الوظائف الوسطى سنصل إلى الوظائف الدنيا وأيضاً لن نجد من يرغب في شغلها اليس
كذلك؟
إذا متى سنسعودها؟
فلنفرض أن ما ذكرته في الأعلى تم فعلاً فلنرى النتائج المتوقعة:
أولاً الاستغناء عن الكثير من الخبرات الفعلية الموجودة حالياً سواءً في الإدارة أو العلوم أو مجال آخر ولا تغالطوا نفسكم وتقولوا
فيه كفاءات وطنية، أسمحوا لي فلو كان موجود فعلاً لوجدنا شركاتنا وصناعاتنا وصلت الآفاق وكل اللي عندنا من كبار الشركات 3 وهي
سابك لأنها الوحيدة في مجالها وشبه حكومية
الراجحي وذلك لكثرة السيولة في البلد
الاتصالات وذلك لاحتكارها الخدمة منذ زمن بعيد
اذا الباقي خشاش واكبر دليل النتائج المتردية للعديد من الشركات المساهمة وليست العائلية
فإذاً نحن فعلاً بحاجة الخبرات الاجنبية من جميع الجنسيات فهم للأسف سابقيننا في العلم بمراحل
فلنكمل
وبعد تولي الغير اكفاء سيكون هناك ضياع للاموال العامة في الشركات والمؤسسات وعادة فاقد الشيئ لا يعطيه فهم فقدوا الخبرة والعلم المطلوبين للادارة فإذاً كل من تحتهم وسيشغل منصبهم " بعد عمر طويل " سيئ وغير مفيد .

ولكن إن تمت السعودة من الأسفل فأنت تبني الهرم بالاتجاء والشكل الصحيح من الاسفل للأعلى فستجد أن
منا من سيعمل في أدنى وظيفة للشركة فمنا من هو طموح ولديه الرغبة في التقدم فيثبت جدارته
ويمضي قدما في السلم الوظيفي فيكمل دراسته الجامعية
ويحصل على إدارة وحدة ثم إدارة شعبة ثم إدارة قسم ثم إدارة شركة هذا إن لم يصل إلى وزارة من الوزارات أيضاً
فيشغل مكان الاجنبي عن جدارة واستحقاق ويسمح لابنه ان يبدأ كما بدأ هو ويحث على ذلك من يعرف
ومن لايعرف
ومنا من هم كسالى يريدون فقط الراتب آخر الشهر والراحة في المنزل مع أم العيال وهؤلاء كثر سواء من الوظائف الدنيا أو العليا
فوالله اني لأعرف مهندسين يعملون في شركات حكومية مثل الكهرباء والتحلية تخيلوا تعرض عليهم وظائهم
بثلاثة أضعاف راتبهم
ولكنهم يرفضون بحجة حجم العمل فهم جل ما يرغبون فيه أنهم يعودن من دوام يوم الأربعاء فيستعدوا لرحلة صيد ومن ثم العودة للراحة إى يوم السبت.
إذا فهذا فعلا هو الخيرا الاستراتيجي لبناء الدول وهو سعودة الوظائف الدنيا والاتجاه السليم في بناء الهرم الخص بالقوى
العاملة في المملكة

أعتذر عن الاطالة ولكن وجب ذلك للتوضيح
كما أتمنى أن نكون عقلانيين في تعاملنا مع المسألة وبالمناسبة فأنا والدي لحام وأذكر ذلك لكل من يقول أنه موضوع
يشعر بالحرج من الذكر ولكن الحقيقة أن أبي لحام وساهم بفضل الله في أعمال لا تزال إلى الان قائمة مثل براميل المصفاة
وخزانات التحلية
وبفضل الله تمكن والدنا العزيز ادام الله خيره وعافاه من تربية أبناءه إلى أن رآهم في مراكز متقدمة مدير توظيف في شركة كبرى
والاخر مدير نظم معلومات والاخر مدير مستودعات وصيانة والاخر رجل أعمال ناجح والحمد لله رب العالمين
اللهم أدمها نعمة وأحفظها من الزوال
فلا تقولوا أبداً إن في ذلك عيب بل إني لأجزم أن الجميع آباءهم وأجدادهم عملوا في هذه المهن في أيام كان العلم فيها نادر

الرجاء إعادة النظر
تحياتي

saly
2008-03-26, 11:06 PM
يا اخوان للمهتمين بهذا الموضوع يمكنني ارسال رسالة ماجستير عن الموضوع له
والمراسلة على العنوان التالي

salysharaf@gmail.com

saly
2008-04-12, 02:45 PM
اضافة على هذا الموضوع ارفق هذا الملف بعنوان
هل يجدي اصلاح التعليم التقنيمن اجل تدميره

معاتب
2008-04-12, 04:52 PM
هذي اول مشاركة لي وبصراحة شدني الموضوع

في البداية اود أن انقل لكم معاناة اخي الذي تخرج من المعهد المهني ميكانيكا سيارات بتقدير متقن بتميز

وشهادة تفوق كل هذا وبعد حب الخشوووم قدر يتوظف في القطاع الخاص ولا تسألوني عن راتبه

فأنتم تعلمون كم قيمة المواطن لديهم بمعنى صريح لا يتعدى 2000 ريال مع أن المجتمع الذي تتكلمون عنه

يشجعه ويشجع أمثاله ولم يعيبهم أنهم مهنيين ولو اراد الزواج لقبل به أي بنت تريد الستر

اسألكم بالله كيف يبني حياته بــ2000ريال

هذه قصة واقعية والله العظيم يشهد على ما أقووول أجيبوني أين العيب هل في المجتمع ؟؟؟؟

ياوزارة العمل انصفي شباب الوطن ويارجال الأعمال ارحموا من في الأرض يرحمكم من في السماااء


شكرااا واااسف على الاطاله

طموح لايتوقف
2008-04-13, 01:42 PM
لاتعليق حالياً
اعجبني رد روووان ولنا رده علي الموضوع بس بعد جمع الادله

خادم الوطن
2008-04-20, 05:02 PM
نسئل الله التوفيق للجميع
اعتماد توظيف 119 فنياً وفنية في صحة الرياض





«الجزيرة» - الرياض

اعتمد مدير عام الشؤون الصحية بمنطقة الرياض د. هشام بن محمد ناضرة تعيين 119 فنياً وفنية من الخريجين والخريجات الجُدد من الكليات والمعاهد الصحية على وظائف في مختلف التخصصات الصحية في المستشفيات والمراكز الصحية بمنطقة الرياض. أكد ذلك المساعد المالي والإداري بصحة الرياض الأستاذ سعود بن ضيف الله الدالة الذي أشار إلى أن التعيينات الجديدة جاءت بعد أن توفرت العديد من الوظائف الصحية الشاغرة وتم توزيعها بطريقة منظمة حسب الاحتياج عن طريق لجنة التعيين المركزية في الشئون الصحية بمنطقة الرياض المبنية على تعميم الوزارة المنظم لآلية تعيين الخريجين لعام 1429هـ منها (3) وظائف لتخصص فني مدير مركز (رجال) و(5) وظائف لتخصص فني الأشعة (رجال) و(6) وظائف لتخصص فني علاج طبيعي (رجال) و(5) وظائف لتخصص فني تغذية (رجال) و(43) وظيفة لتخصص فني الصيدلة (رجال) و(24) وظيفة لتخصص فني الأسنان (رجال) و(10) وظائف لتخصص فني الأسنان (النساء) و(14) وظيفة لتخصص فني المختبر ( رجال) و(4) وظائف لتخصص فني العمليات (رجال) و(5) وظائف لتخصص التخدير (رجال). ودعا الدالة جميع خريجات التمريض والمسجلات بصحة الرياض بضرورة مراجعة المديرية لاستكمال البيانات خلال أسبوع، وبين الدالة أن هذه التعيينات الجديدة تأتي إضافة إلى ما تم تعيينه في العام الماضي من الخريجين والخريجات البالغ عددهم 698 خريجاً وخريجة. وأشار الدالة إلى أن هذه الوظائف تأتي في إطار حرص معالي وزير الصحة على سعودة جميع الوظائف الصحية بكوادر وطنية من الجنسين في جميع التخصصات الصحية، مشيداً بالجهود التي تبذلها إدارة شؤون الموظفين بصحة الرياض تحت إدارة الأستاذ صالح بن أحمد الطلال وجهود الأستاذ سعد بن ظافر الشلوي مدير التوظيف من خلال تنظيم العمل واستيعاب أعداد كبيرة من الخريجين والخريجات بطريقة حديثة بنظام الحاسب الآلي، مشيراً إلى أن هذا أسهم في الإسراع في إنهاء العديد من المعاملات بطريقة سريعة ودقيقة، وبين الدالة أن التعيينات الأخيرة كانت على النحو التالي:

- تخصص (علاج طبيعي):

سامي ردة الحارثي، سعد عطية عوض المالكي، سعود عويض السواط، عبدالله بخيت القثامي، خالد محمد الحارثي، مهدي على القحطاني.

- تخصص (مختبر):

بدر بن إبراهيم القيطي، هشام بن عبدالرحمن العشيوان، عبدالله بن قاعد المطيري، عبدالرحمن بن علي الحايك، أيمن بن محمد زقيل، ماجد بن محمد المقاطي، فايز بن محمد اليحيى، موسى بن عبدالرحمن الحافي، محمد بن سعيد العمري، منصور بن عبدالعزيز الرشود، فواز بن إبراهيم عطيف، محمد بن سعد الحربي، أحمد بن حمزة الجهني، فهيد بن عايز المطيري.

- تخصص (أشعة):

حمد بخيت العتيبي، سلطان شامي شراحيلي، جاسم إبراهيم نمازي، فهد حسين الدوسري، عبدالعزيز خليف العنزي.

- تخصص (أسنان رجال):

فهد محمد السبيل، محمد حمود الهاملي، فارس هجاج المطيري، تركي محمد المطيري، فواز سعد الغامدي، نافع عوض الحربي، علي محمد الدوخي، محمد حسن الوادعي، محمد عائض القحطاني، عبدالله عبدالخالق الشهري، تركي محمد القحطاني، عبداللطيف يوسف المشرف، محمد علي الكاظم، تركي خازم الغامدي، ناصر سعد القرني، بندر مدشر العنزي، فهد ناجي آل مطلق، محمد سعد القرني، ماجد مبارك العنزي، ممدوح عبدالله الشمري، عبدالرحمن سعيد اليامي، فيصل سراج آل مخلص، طارق محمد بردة، متعب بن سعيد الشهراني.

- تخصص (أسنان نساء):

خالدية بادي العنزي، حميدة معاشي العنزي، ثريا غازي العتيبي، زينب علي النخلي، عفاف نايل العبدلي، دلال عبيدالله الحربي، بدرية محمد النخلان ، سعاد عوض العنزي، نورة عبدالله العتيبي، هند سعود غرير.

- تخصص (تغذية):

عبدالرحمن بن عبدالله العمر، هاني بن مشبب خلبان، يحيى بن عبدالرحمن الشهري، عبدالله بن أحمد سلامي، إبراهيم بن عبدالله العسيري.

- تخصص (تخدير):

مبارك بن ناصر الحربي، ممدوح بن رجاء الحربي، عبدالله بن متعب المطيري، علي بن ناصر الحربي، خالد بن حميدان الحربي.

- تخصص (عمليات):

صالح بن ناصر الناصر، مشعل بن غنام المطيري، أحمد بن منصور الراجح، ماجد بن محمد الثنيان.

- تخصص (فني مدير مركز صحي):

سعود بن راشد العتيبي، رائد بن عبيد الحربي، صالح بن عبدالله الحربي.

- تخصص (صيدلة) رجال:

إبراهيم بن محمد الحمداني، فايع بن مريخان المطيري، محمد بن مشرف العمري، بدر بن حمود الصبحي، فواز بن مطر الشمري، فهد بن ناجي الخطيب، وليد بن حميد المالكي، أحمد بن سعيد دحام، عبدالله بن عبدالرحمن الصطامي، سعيد بن محمد العيسى، إبراهيم بن عبدالمحسن سبيل، علي بن راشد الأسمري، عبدالمجيد بن عبدالله الغامدي، بنيدر بن متعب الحربي، بدر بن حامد الحارثي، عبدالله بن عبدالعزيز الشايع، مشعل بن سالم عوجه، محمد بن سالم عوجه، عبدالعزيز بن مانع العنزي، إحسان بن محمد العمري، قاسم بن علي البخيتان، عبدالرزاق بن عوجان العتيبي، علي بن ضيف الله الزهراني، عبدالرحمن بن محمد العتيبي، عبدالمجيد بن محمد الحسينان، سلطان بن سليمان الجهني، عبدالعزيز بن عيدان الظفيري، عبدالله بن عذال الحربي، عبدالله بن محمد الجعيد، صالح بن محمد البلوي، خالد بن طلال الحربي، الحميدي بن فيحان المطيري، حسين بن سعد القحطاني، رامي بن سفر العتيبي، عادل بن عبدالهادي الحربي، علي بن محمد العبدان، تركي بن علي بني هميم، حسن بن جابر الجبر، منصور بن حمد آل مسعد، محمد بن مشني الحربي، علي بن بنيدر المطيري، إبراهيم بن راشد الغنيم، محمد حجاب العتيبي.

Rania Yhia
2008-04-29, 03:24 PM
انا عضو جديد هذا المنتدى واريد اى معلومات فى استخدام و المشاركه فى هذا المنتدى الرائع

روان2008
2008-05-12, 02:03 AM
أنا ضد هذه المهن موب لأنها متواضعه أو بسيطه
لأن الحكومه تهايط علينا بالاخبار كل سنه الميزانية فيها
فائض قدرة ألف مليار مدري ألفين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وينه هالفائض وين مكافحة الفقر والشعب عايش على
الجمعيات الخيريه وطاقه الجوع والشباب جتهم أمراض
نفسيه من البطاله حتى دخلت المجال العسكري بالواسطه
وين يطق بروحه هالشاب المسكين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وين فلوس البترول تروح مصاريف لعيال لبنان وزيود اليمن
يفتحون لهم مستشفيات وجامعات ويتكفلون بدراستهم أقول
أنت تكفل بأكل شعبك أبرك لك بدال لاتصدق على الغريب
تصدق على اللي عندك اللي بذمتك اللي بيسألك عنه رب العالمين .
لا ويجونك المثقفين ويبيعون على علينا كلام فاضي بالاعلام
يقولون الشاب السعودي يبي يشتغل على مكتب ومكيف
واللي يقولك أن الشباب السعودي فاشلين ماعندهم مؤهلات
وهم المساكين تلقى كل واحد وياه خيشة شهادات ودورات
نقبل بهذه المهن في حال أعلن عن الميزانيه أنها فيها عجز
ولا مديونين .
وبعدين أخوي المختصر كلامك عن التصريحات أنها جزء من
الدعم أنا أقولك نسمع جعجعة ولا نرة شيئآ .
مثل كذبة ديوان الخدمة المدنية يعلنون عن 14 ألف وظيفه ويوم
تفتح الموقع ولا الجريدة ماتلقى الا ميه ولا ميه وخمسين والباقي
وين طار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مانبي تصريحات فاضيه شبعنا من الدعايات نبي فعل .

تقبل تحياتي .

عزوز شمر
2008-05-13, 08:39 AM
أنا ضد هذه المهن موب لأنها متواضعه أو بسيطه
لأن الحكومه تهايط علينا بالاخبار كل سنه الميزانية فيها
فائض قدرة ألف مليار مدري ألفين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وينه هالفائض وين مكافحة الفقر والشعب عايش على
الجمعيات الخيريه وطاقه الجوع والشباب جتهم أمراض
نفسيه من البطاله حتى دخلت المجال العسكري بالواسطه
وين يطق بروحه هالشاب المسكين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وين فلوس البترول تروح مصاريف لعيال لبنان وزيود اليمن
يفتحون لهم مستشفيات وجامعات ويتكفلون بدراستهم أقول
أنت تكفل بأكل شعبك أبرك لك بدال لاتصدق على الغريب
تصدق على اللي عندك اللي بذمتك اللي بيسألك عنه رب العالمين .
لا ويجونك المثقفين ويبيعون على علينا كلام فاضي بالاعلام
يقولون الشاب السعودي يبي يشتغل على مكتب ومكيف
واللي يقولك أن الشباب السعودي فاشلين ماعندهم مؤهلات
وهم المساكين تلقى كل واحد وياه خيشة شهادات ودورات
نقبل بهذه المهن في حال أعلن عن الميزانيه أنها فيها عجز
ولا مديونين .
وبعدين أخوي المختصر كلامك عن التصريحات أنها جزء من
الدعم أنا أقولك نسمع جعجعة ولا نرة شيئآ .
مثل كذبة ديوان الخدمة المدنية يعلنون عن 14 ألف وظيفه ويوم
تفتح الموقع ولا الجريدة ماتلقى الا ميه ولا ميه وخمسين والباقي
وين طار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مانبي تصريحات فاضيه شبعنا من الدعايات نبي فعل .

تقبل تحياتي .




سلمت يمينــــــــــك ياروان والله ماقلتي الا الصدق واللي حاصل ..

ab-mohd
2008-05-13, 06:18 PM
أود أن أشارككم الرأي في هذا الموضوع
لو فكرنا قليلا في هؤلاء الغرباء (العمالة الأجنبية) الذين تركوا أهلهم وذويهم وجاءوا لطلب لقمة العيش ورضوا بأن يعملوا بأقل الرواتب وأدناها حتى أنهم يقفون في حر الشمس ولهيبها ويتحملون صقيع البرد وزمهريره كل هذا من أجل العيش والترفع عن السؤال أنا اعرف شخصا (هندي ) يتاجر بالسيارت وآخر من الجنسية اليمنية فتح سوبر ماركت ونحن أبناء هذا الوطن نشترط وظائف قد لانملك مؤهلات لها ونتخاجل من الوظائف الدونية لأننا نظن أنها ليست من مستوانا ولكني أظن أنكم معشر الشباب ستلجؤون إليها فهاهم بدأوا يعملون في المحلات التجارية بائعين وآخرين في المطاعم ومثلهم كثير وهذا ليس عيبا بل شرف لنا أن نخدم أنفسن بأنفسنا وأنا شخصيا أقف معكم وأشد على أيديكم وأتمنى لكم التوفيق فكم هو جميل أن يعتمد الأنسان على نفسه فالمرء يبدأصغيرا ويطور نفسه إلى أن يصبح شخصا له قيمته ومركزه ولكم في رسول الله قدوة فقد عمل راعيا ويكفيكم قدوة أولئك العلماء والعظماء الذين بدأو صغارا إلا أن كبروا وخلدوا للتاريخ وقدموا لنا الكثير من عطاءتهم وإنجازاتهم..
أعتذر عن الإطالة وتقبلوا تحياتي

روان2008
2008-05-16, 06:27 AM
ab-mohd أنا الحين بسألك فيه واحد حاط إعلان تخصصه
تمريض وداخل المنتدى يبي حد يوظفه وأحنا مستشفياتنا
كلها فلبينيين وأجانب ليش مايوظفونه ليش يروح يشتغل
سباك ولا ميكانيكي عشان الهندي واليمني يقبل فيها؟؟
ويترك الأجنبي يآخذ حقه ومكانه بديرته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليش نقبل ننذل بديرتنا والأجنبي لاعب لعبته .
لاتتكلم عن الناس اللي ماعندهم مؤهلات لأن ذولي ماتعبوا
بدراسه ولا غيره فيستاهلون أنهم يشتغلون بهذي المهن
لكن تجي شخص تعلم وتعب وسهر وتقوله أشتغل سباك ولا
ميكانيكي حرام والله العظيم حتى الله ما يرضاها .
بالعربي الشركات الخاصه كلاب وعيال حرام موب الكل
لكن 90 بالميه منهم يكتبون عقود عمل بأسماء سعوديين
يعطونهم على العقد ألف ريال شهريآ ويحط بداله أجنبي
ويقول للسعودي أنا بس أبي منك العقد وبتآخذ ألف كل
شهر وأنت مرتاح وطبعآ مايختارون ناس متعلمين لأنهم
يفهمون اللعبه يختارون ناس أغبياء وفاشلين مؤهلاتهم
ماتتعدى رابع أبتدائي ووزارة العمل نايمه نومة هل الكهف
أن شاءالله ويضحكون عليهم .
يعني العله بأصحاب العمل اللي يدورون عمال بأجور زهيده
ويطلعون من وراهم ملايين .
وين دور وزارة العمل بمتابعة هالشركات والأطلاع على أحوال
الموظفين وتخصيص لجنه متخصصه بهالموضوع يا ناس أحنا
مشكلتنا من أصحاب العمل ومن وزارة العمل الفاشله اللي من عمر
الدنيا وهي نفسها ما لها أي دور ولا إنجاز غير أستخراج تأشيرات
وفيز إلى متى والله يحطوني وزيرة لوزارة العمل وأنا بدون خبره
والله لأنفض غبارها وأسنعها بأفكاري وطموحاتي وإبداعاتي
موب يجيبون واحد شايب حتى ضروسه طايحه ومآخذ شهادة دكتوراه
من سنة السبلة خخخخخخ ويحطونه وزير أنا لو أدرس أربع سنوات
زيادة صرت بمستواه وأحسن منه ليش مايحطون وزراء شباب يحسون
بمشاكل الشباب اللي من عمرهم وهمومهم بدال هالمحنطين اللي إذا
الواحد فيهم مسك الكرسي ماعاد فكه .

جاوبوني ؟؟؟؟؟؟؟

خريجه حاسب
2008-05-20, 02:12 PM
الموضع يعود إلى كثير من الأسباب سواء كانت اقتصادية أو اجتماعية أو تربوية أو تنظيمية برأيك أخي/ أختي العضو ما هي أهم الأسباب التي قد تعوق إقبال المواطن في الالتحاق بهذه الوظائف ؟؟

اهم عائق من وجه نظري انه هذه الوظيفه مافيها مدخول مادي ,,, فالشاب امامه مسئوليه كبيره (بيت , زوجه , اولاد ,...)
فالاجانب رضوا بهذه الوظيفه لانه الرجال يعمل والمرأه تعمل وتكون الحياة مشتركه بينهم ,,, اما المجتمع السعودي يكون على عاتق الرجال ولا يشترط وظيفه المرأة

2. ما هي الآثار المترتبة التي قد تلحق بمجتمعنا في حال عدم إقبال المواطنين لهذه الوظائف ؟؟

اكيد العماله الاجنبيه ,,, التي لها جرائم لا تعد ولا تحصى ,,,

3. ما هي الحلول من وجهة نظرك أخي/ أختي العضو التي قد تساهم في حل هذه الظاهر وإقبال المواطن على هذه الوظائف ؟؟.

زياده المدخول المادي لهذه الوظائف ,,, فالشاب السعودي اثبت وجوده في مجالات كثيره

وبلاخير لكل وظيفه يحدد لها المستوى التعليمي ,,, فمستحيل شاب يحمل بكالوريس او ماستر يرضى بهذه الوظيفه

ab-mohd
2008-05-23, 08:35 PM
ab-mohd أنا الحين بسألك فيه واحد حاط إعلان تخصصه
تمريض وداخل المنتدى يبي حد يوظفه وأحنا مستشفياتنا
كلها فلبينيين وأجانب ليش مايوظفونه ليش يروح يشتغل
سباك ولا ميكانيكي عشان الهندي واليمني يقبل فيها؟؟
ويترك الأجنبي يآخذ حقه ومكانه بديرته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليش نقبل ننذل بديرتنا والأجنبي لاعب لعبته .
لاتتكلم عن الناس اللي ماعندهم مؤهلات لأن ذولي ماتعبوا
بدراسه ولا غيره فيستاهلون أنهم يشتغلون بهذي المهن
لكن تجي شخص تعلم وتعب وسهر وتقوله أشتغل سباك ولا
ميكانيكي حرام والله العظيم حتى الله ما يرضاها .
بالعربي الشركات الخاصه كلاب وعيال حرام موب الكل
لكن 90 بالميه منهم يكتبون عقود عمل بأسماء سعوديين
يعطونهم على العقد ألف ريال شهريآ ويحط بداله أجنبي
ويقول للسعودي أنا بس أبي منك العقد وبتآخذ ألف كل
شهر وأنت مرتاح وطبعآ مايختارون ناس متعلمين لأنهم
يفهمون اللعبه يختارون ناس أغبياء وفاشلين مؤهلاتهم
ماتتعدى رابع أبتدائي ووزارة العمل نايمه نومة هل الكهف
أن شاءالله ويضحكون عليهم .
يعني العله بأصحاب العمل اللي يدورون عمال بأجور زهيده
ويطلعون من وراهم ملايين .
وين دور وزارة العمل بمتابعة هالشركات والأطلاع على أحوال
الموظفين وتخصيص لجنه متخصصه بهالموضوع يا ناس أحنا
مشكلتنا من أصحاب العمل ومن وزارة العمل الفاشله اللي من عمر
الدنيا وهي نفسها ما لها أي دور ولا إنجاز غير أستخراج تأشيرات
وفيز إلى متى والله يحطوني وزيرة لوزارة العمل وأنا بدون خبره
والله لأنفض غبارها وأسنعها بأفكاري وطموحاتي وإبداعاتي
موب يجيبون واحد شايب حتى ضروسه طايحه ومآخذ شهادة دكتوراه
من سنة السبلة خخخخخخ ويحطونه وزير أنا لو أدرس أربع سنوات
زيادة صرت بمستواه وأحسن منه ليش مايحطون وزراء شباب يحسون
بمشاكل الشباب اللي من عمرهم وهمومهم بدال هالمحنطين اللي إذا
الواحد فيهم مسك الكرسي ماعاد فكه .

جاوبوني ؟؟؟؟؟؟؟

س1:محمد التونسي:في الوقت الذي تظلّ كثير من الوزارات بلا نواب وزراء يأتي تعيين نائب لوزير العمل مثيراً للعديد من التفسيرات بأنه تحقق للقصيبي الراحة التي يريد وربما خطوة لتركه الوزارة .. ما الحقيقة ؟ ج1:يبدو لي ، أحياناً ، أن كل ما أفعله ، أو لا أفعله ، يثير التكهنات والتساؤلات.هناك وزارات بنواب ووزارات بلا نواب ، والأمر يعتمد على طبيعة العمل بالوزارة وعلى أسلوب عمل الوزير. فيما يخص وزارة العمل أتضح لي بعد ثلاث سنوات من إنشائها، ومن البحث المستمر عن الهيكل الإداري الملائم ، أن وجود نائب للوزير يتولى إدارة الأعمال اليومية للوزارة ــ وما أكثرها ! ـ بأنه يتيح للوزير فرصة أوسع للتخطيط والتفكير وبالتالي يحسن مستوى الأداء في الوزارة ، وليس هناك أي علاقة بين وجود نائب للوزير وبين الراحة أو الخروج !. س2 : محمد التونسي : أعلنتم صراحة أن 60 % من السعوديين غير مؤهلين للعمل باشتراطاته التأهيلية .. كيف لبلد تدق فيه أجراس السعودة على مدار الساعة أن يواجه هذه المعضلة ؟ ج2 : المعضلات لا تختفي لأننا لا نحبّها أو لأنها تزعج حداسياتنا أو لاننا نفضل إختفاءها. أسأل كل أسرة سعودية لماذا تقذف أبناءها في الشارع بأوراق لا قيمة لها كالإبتدائية أو الثانوية ؟ إسأل نظام التعليم العام لماذا يسمح بتسرب هذا العدد الهائل من الطلاب بدون إكمال تعليمهم ؟ إسأل نظام التعليم الجامعي لماذا الإصرار على تخصصات لا يُقبل عليها السوق ؟ أنا يا صديقي محمد ، لا أستطيع أن أغير عقلية المجتمع ولا أُسره ولا مؤسساته التعليمية. ما أستطيع فعله أن أجعل التدريب متوفراً لكل مواطن يرغب فيه ــ وهذا هدف يستغرق معظم وقتي وجهدي. س3 : محمد التونسي ــ القصيبي ، العساف ، مدني ثلاثي قريب من الملك مرافق له في جميع رحلاته الرسمية الخارجية ــ ما الذي لا يعرفه الناس عن علاقتك بهما ؟ وخلافاتك معهما إن وجدت ؟ ج3 : يؤسفني أن أخيب ظنك فلا أتحدث عن نزاعات كونية أو صراعات مزلزلة بيني وبين الصديقين الزميلين العزيزين . الحقيقة أن علاقتي بهما صافية ووطيدة . كل من الدكتور / إبراهيم العساف والأستاذ / إياد مدني شخص وديع مهذّب ودمث الأخلاق ، والأمور بيننا " سمن على عسل " ــ والحمد لله ! إن حدث ، لا سمح الله ، خلافات فستكون " الإخبارية " أول من يستمع إلى الخبر ! س4 : محمد التونسي : أصبحتم تتحاشون الصحافة والإعلام فيما يتعلق بوزارة العمل وهمومها وذلك على عكس الإنفتاح الواسع على الإعلام والذي كنتم تمارسونه بكثافة في السابق .. لماذا ؟ ؟ ج4 : وزارة العمل من أكثر الوزارات تفاعلاً مع الإعلام ، ووزيرها من أكثر الناس تفاعلاً مع الإعلاميين ، الإ أنك تعرف أنه لا يمكن أن يبقى شخص عبر عقود طويلة " نجماً إعلاميا " ــ وهذه سنة الحياة وطبيعة الإعلام . أعتقد أن الإعلام لم تعد لديه الشهية القديمة لي ولأخباري ، وأعتقد أن الشعور متبادل ! س5 : محمد التونسي : ربما هي شائعة ولكن يدور حديث حول إكتشافكم عناصر فساد تتاجر بالتأشيرات في وزارتكم ، نريد توضيحاً ؟ ج5 : أسمع الكثير ، كما تسمعون ، عن فساد في الوزارة إلاَّ أنه للأسف الشديد يبقى ما أسمعه مجّرد كلام . في الحالات القليلة التي تقدم فيها مواطن صالح بمعلومات عن موظف طلب منه رشوة مقابل تأشيرة تم أتخاذ الإجراءات التي ينص عليها النظام : إيقاف الموظف عن العمل وإحالته إلى ديوان المظالم للنظر في فصله ــ وفي كل حالة تم الإعلان عن الإجراء المتخذ. صدقني أن الكلام عن تأشيرات يتاجر بها على نطاق واسع مجرد كلام ــ أما بيع مواطن ثلاث أو أربع تأشيرات حصل عليها بطريقة نظامية فهو أمر يحدث ، وأتوقع أن يستمر في الحدوث ما دام المواطنون يكتفون بالكلام عن هذه التأشيرات ( بعد شرائها !! ). س6 : محمد الوعيل : إن الدكتور القصيبي من أكثر الوزراء إثارة للجدل إذ لم يحظ وزير بمثل هذا الضجيج والإتهامات فما بين متهم يحب الظهور وما بين متهم بفشل خطط السعودة وما بين مشكك في توجهاته أصلاً ــ السؤال أين يرى القصيبي ، بصراحة ، بين هذه الإتهامات ؟ ج6 : حسناً ! حكاية " حب الظهور " أصبحت سالفة مكررة جداً ، قديمة جداً ، مملة جداً ، فأنا معروف منذ نشرت ديواني الأول قبل سن العشرين ، ولا زلت معروفاً ، ولا حيلة لي أو لأحد في هذه الظاهرة. أما السعودة فهي ليست مشروعاً يمكن أن ينجح أو يفشل . توطين الوظائف هو الوضع الطبيعي في كل دولة من دول العالم ( ما عدا الخليج ! ) ــ وإذا كان هناك من يفضل توظيف غير السعوديين على السعوديين . فالفشل يكمن فيه ، في وطنيته وفي ذكائه وفي لا مبالاته وليس الفشل في السعودة . أما عن التوجهات التي يشكك فيها البعض ، فهذه التوجهات ، التوطين والتدريب وتضييق الإستقدام وإحياء قيم العمل وحماية العمالة الوافدة ، هي أمور أفتخر بها ــ وإذا أصبحت إتهامات فلا أقول إلاَّ ما قال شاعرنا القديم : أذا محاسني اللاتي أدلُ بها عادت عيوباً .. فقل لي كيف أعتذرُ ؟ س7 : محمد الوعيل : يركز البعض على أن القصيبي يستهدف في دعوته للسعودة على المهن الدنيا كالحلاقة والبيع في سوق الخضار دون أن تقدم وزارة العمل خطوات حقيقية للتغلب على مشاكل التوظيف ، وإن كان ما ينشر ليس سوى إحصائيات تقليدية ــ ما ردكم على هذا الكلام ؟ ج7 : أرد على هذا الكلام إكراماً لك وإلاَّ فهو لا يستحق الرد لأنه مليء بالمغالطات أو بالعنصرية المهنية أو بكليهما الحلاقة ليست من المهن " الدنيا " ــ ودخل الحلاق الجيّد يتجاوز دخل وكيل الوزارة ، أحياناً ، والبيع سواء في سوق الخضار أو في سوق الذهب ، هي المهنة التي يترزق منها معظم عباد الله في معظم بلاد العالم . وإذا تجاهلنا هذا التصنيف العنصري للوظائف ، أقول أن الوزارة تحرص على أن يتولى كل سعودي العمل الذي تسمح له مؤهلاته بالعمل فيه ــ خريج جامعة هارفرد ــ أو جامعة الملك فهد ــ يتولى عملاً لا يستطع من يجيء بالابتدائية أن يتولاه . والسعودة ليست مسؤولة عن وضع الناس حيث يرغبون ــ هذه مسؤولية الناس أنفسهم. وبخصوص ما ينشر لا توجد لدينا إحصائيات تقليدية ولا إحصائيات " مطورة " توجد بيانات علمية دقيقة تجمعها وتنشرها مصلحة الإحصاءات العامة ــ وتعكس الواقع كما هو. س8 : محمد الوعيل : ينتقد البعض وزارة العمل بأنها تتجاهل التدريب والتأهيل الحرفي الميداني ورغم ما يقال عن توجهات لتعزيز تدريب الشباب إلاَّ أن المواطن السعودي يلحظ غياباً رقابياً كاملاً للتأكد من مدخلات هذا التدريب كي لا يتحول في النهاية مثل التدريب الصيفي للطلاب مجرد تواجد على الورق .. السؤال ما خطط الوزارة للتأكد من جدارة التدريب وما سبل تفاعلها مع القطاع الخاص ؟ ج8 : هناك مؤسسات حكومية للتدريب تديرها المؤسسة العامة للتدريب المهني والتقني وهناك جهد مستمر لإصلاح برامجها وتطوير أدائها والإرتقاء بمستوى المدربين العـــامـــلــين فـــيهـــا ــ ونحـــن نـــأمل ، بعـــــون الله ، أن يصـــــل عـــــدد المتـــدربـــين إلـــى قرابة 400.000 متدرب خلال السنوات الخمس القادمة . وهناك مؤسسات التدريب التابعة للقطاع الخاص وبعضها ، وأوشك أن أقول معظمها ، تقدم تدريباً صورياً لا يغني ولا يسمن من جوع ــ والمؤسسة الآن تضع الضوابط والمعايير لمقاييس أداء هذه المؤسسات التدريبية والنتيجة هي هذا الهجوم العنيف على المؤسسة واللجوء إلى ديوان المظالم ، ولكن المعركة مستمرة ــ وسوف نقوم ، تدريجياً ، برفع أداء كل المؤسسات التدريبية إلى المستوى المطلوب ، سواءً المؤسسات الحكومية أو الأهلية . س9 : محمد الوعيل : يزعم كثيرون أن علاقة القصيبي سيئة مع رجال الأعمال، وهناك من يتهمه بقيادة حرب خفيّة عليهم .. كيف يصحح القصيبي هذا المفهوم بعيداً عن الكلام المعسول ؟ ج9 : بعيداً عن الكلام المعسول أو الكلام المُرّ أو الكلام ( الحامض / الحلو ) أقول إن القطاع الخاص سوف يكون خلال السنوات والعقود والقرون القادمة الموظف الرئيسي للسعوديين والسعوديات ، وليس من مصلحة أحد الإضرار به أو الحد من نشاطاته . في لقائي الأول مع رجال الأعمال في الغرفة التجارية الصناعية بالرياض قلت أن القطاع الخاص هو الأوزة التي تبيض ذهباً ( وظائف في هذه الحالة ) وليس من صالحي إيذاء هذه الأوزة . معظم الشخصيات القيادية في القطاع التجاري أصدقاء وزملاء قدامى ولا تربطني بهم سوى روابط المودة ( من جانبي على أية حال ! ) لا توجد حرب معلنة أو خفيّة ــ وأنا لا أحب الحروب الخفيّة ! مع أحد يبقى أن هناك شريحة كبيرة من المواطنين يحلو لهم تجاهل تشريعات العمل سواء فيما يتعلق بالسعودة أو التدريب أو الإستقدام أو معاملة العمالة المنزلية ــ وهذه الشريحة لا تنتمي إلى فئة رجال الأعمال وحدها بل تنتمي إلى كل فئات المجتمع . مشكلتي مع هؤلاء ، وهؤلاء وحدهم ، والحق أقول لك أن أصحاب هذه الممارسات قوم يسعدني أن يكرهونني ويشقيني أن يحبوني !. س10: محمد الوعيل : البعض يقول أن القصيبي يُركّز على نجاحاته السابقة في الصحة والكهرباء وأنه فشل في تحقيق نفس النجاح في وزارة العمل لأن القصيبي يدير الوزارة بروح خيالية ومن منطلق أنه شاعر لهذا لوحظ تراجعه عن الكثير من القرارات ــ إما لعدم دراستها أو توقيتها الخاطئ مثل الأسواق النسائية والذهب وغيرها .. ج10 : حرفياً ! قلت وأكرر أن القضية ليست قضيتي ــ وإذا فشلت في مهمتي الحالية ــ والفشل حليف الجهد الإنساني ــ ففي الوطن الآلاف من يستطيعون أن يحلوا محلي . القضية تتعلق بمشكلة معقده موروثه من عشرات السنين ــ وزملائي وأنا نجتهد ما وسعنا الإجتهاد ــ ونعمل ما وسعنا العمل ــ لحل هذه المشكلة . وفيما يتعلق بالتراجع عن بعض القرارات أقول أنه لوحدث هذا فإن الرجوع إلى الحق خير من التمادي في الباطل . إلاّ أن الأمثلة التي استخدمتها أنت ويستخدمها الكثيرون أبعد ما تكون عن الصحة. سوق الذهب تمت سعودته بنجاح قبل تعييني في وزارة العمل بسنوات عديدة ــ ولا يزال مسعوداً بالكامل . تأنيث المحلات النسائية لم يتم التراجع عنه ولا زالت الوزارة تطبّقه بالتدريج ــ وكل ما حدث هو تأجيل التطبيق الإلزامي في موعد محدد بعد أن تبين إستحالة تطبيقه في هذا الموعد . كل قرارات وزارة العمل بُنيت على دراسات مُفصلّة ــ والكثير منها أعد قبل تعييني بفترات طويلة أو قصيرة. أنا أترك خيال الشاعر عند باب الوزارة عندما أدخل كل صباح ــ ولا أسمح له أن يتدخل في أي قرار يتعلق بالعمل. ومع ذلك تذكر يا عزيزي محمد أنه عندما يتعلق الأمر بردود فعل بشرية فإن أي دراسة قد تفشل في توقع هذه الردود . خذ ، مثلاً ، سعودة الليموزين ، وهذا بالمناسبة ــ قرار أتخذ قبل تعييني . كانت كل الدراسات والمؤشرات تدل على أنه بمجرد إعلان القرار سيقبل الشباب السعودي على هذه الوظيفة ــ إلاَّ أن الإقبال كان ضعيفاً والإصرار على القرار كان سيؤدي إلى شلل كامل في وسائل الإنتقال لعدد كبير من المواطنين . ومع هذا فسعودة الليموزين تسير ، ببطء وبإنتظام ، حتى تحقق هدفها المنشود. إذا كنت تصر على كلمة تراجع فأعتبره تراجعاً تكتيكياً يحول دون الهزيمة الإستراتيجية! س11: عبداللطيف آل الشيخ : غازي القصيبي النجم الشاعر الذي كسب حب وإعجاب الجميع ( قبل وزارة العمل ) ارتبط بالناس وارتبطوا به من خلال كتاباته ــ خسرهم ( جميعاً ) من خلال قراراته ــ فهل كانت الموازنة مستحيلة بالنسبة له ؟ ج11:عفواً ، يا أخي عبداللطيف ، فأنا لم أنجح في أي فترة من الفترات في الحصول على حب ( الجميع ). كان هناك دائماً عدد من الساخطين لأن القرارات التي اتخذتها مست مصالحهم ــ والذي حدث مع وزارة العمل أن الشريحة التي تأثرت بقرارات وزير العمل اتسعت واتسع معها عدد الساخطين ــ ولكن من التجني على الواقع القول أني خسرت ( الجميع ) . أكره أن أقول هذا ولكني أتلقى كل يوم من الرسائل وأقرأ في " الأنترنت " ما يُفنّد أي ادعاءّ حول خسارة ( الجميع ). وعندما أذهب إلى السوق ، وأنا نادراً ما أذهب ، أرى من مشاعر الحب من المواطنين البسطاء العاديين ما يجعلني أضاعف الجهد لخدمتهم . وفي النهاية ، يذهب الزبد جفاء ويمكث ما ينفع الناس ــ ولا ينبغي لعاقل أن يدخل مسابقة لكسب الشعبية . وذات يوم ، رُبمّا ، سيعرف الذين خسرتهم ( كما تقول ) أني خسرتهم لكي لا أخسر جيلاً كاملاً من الشباب ! س12: عبداللطيف آل الشيخ : الإصلاح ليس فقط أن تأتي على مبنى قديم وتعيد ترميمه مباشرة لكي يبدو جميلاً ( من الخارج ) ــ وإنما قد يستدعي الإصلاح هدم القديم وإعادة بنائه من جديد حتى لا يأتي يوم للمبنى المجدّد وينهار لأن القواعد باليه. ج12 : الحمد لله الذي نقلنا من وزارة العمل إلى الهندسة المعمارية ! وما تفضلت به ليس سؤالاً ولكنه عرض لرأى ، وهو رأي أتفق معه تماماً .. على المهندس البارع أن يكتفي بالتجميل عندما يكون التجميل وحده مطلوباً ــ وأن يلجأ إلى الهدم حين يكون الهدم ضرورياً .. والذي يهدمون حيث يكفي التجميل أو يجملون حيث يصبح الهدم ضرورياً يعرضون سلامة المجتمع بأسره للخطر . وقديماً قال صاحبي المتنبي : ووضع الندى في موضع السيف بالعلا مضرً .. كوضع السيف في موضع الندى س13: عبداللطيف آل الشيخ : فكرة طرح شركات مساهمة لجلب العمالة وتكون هذه الشركة بمثابة ( الكفيل ) وهي المسؤولة عن حقوق العامل أو المستخدم . وفي نفس الوقت تدر الشركة أرباحها على المساهمين ( المواطنين ) وتكون مسؤولة عن العمالة بحيث يتقدم المواطن للشركة لطلب العمالة بدلاً من التقدم للوزارة بطلب الفيزا. ج13 : هناك قرار من مجلس الوزراء بإنشاء هذه الشركات ، ولجنة وزارية تتابع تنفيذ القرار . حرصت هذه اللجنة على أن يكون المؤسسون من أصحاب مكاتب الإستقدام إلاَّ أنه ، للأسف الشديد ، لم يتحمس هؤلاء للمساهمة أو قدموا شروطاً تعجيزية. واللجنة الوزارية حالياً تضع لائحة لإنشاء هذه الشركات ، بأصحاب المكاتب ، أو بدونهم. س14: جميل الذيابي : ألمحتم في مناسبات عدة إلى وجود انتهاكات لحقوق العمالة في السعودية ، ماذا فعلتم تجاه تلك الاتهامات غير تسريبها ، وكيف تمت المعالجة ؟ وهل ما أشرتم إليه من انتهاكات يتوافق مع ما ورد في التقارير الخارجية في هذا الخصوص ؟ ج14:هناك ، للأسف الشديد حالات كثيرة كالتي تشير إليها ـ وهي حالات يصعب على المرء تصور وجودها في مجتمع مسلم يحث دينه على الرفق والمعاملة الحسنة والرحمة والوزارة تتخذ إجراءً حازماً بمجرد وصول أي مخالفة إلى علمها . هناك قرارات منع الاستقدام ، وهناك قرارات اللجان العمالية الأبتدائية والأستئنافية ، وهناك قرارات نقل الكفالة وفي الوزارة إدارة لحماية حقوق الوافدين ، وإدارة لشؤون المراجعين لديها خط هاتفي ساخن يتلقى الشكاوى طيلة اليوم رقم ( 2104575) بالإضافة إلى نافذة خاصة بتلقى الشكاوى والاقتراحات على موقع الوزارة على الإنترنت تستقبلها هذه الإدارة على مدار الساعة الفرق بين ما أقوله وما تقوله التقارير الخارجية أننا نُصِّر على أن هذه الحالات حالات فردية ، وإن تكررت ، بينما تقول التقارير الأجنبية أن هناك سوء معاملة "منهجياً" بمعنى أن المجتمع بأكمله وبكل مؤسساته متواطئ لإساءة معاملة الوافدين ، وهذا بحمدالله ، أبعد ما يكون عن الصحة ، لا تزال غالبية المواطنين ، وسوف تبقى إن شاء الله ملتزمة بما يفرض عليها الدين وتقاليد الضيافة العربية أنتهز هذه الفرصة لأقول لكل مواطن ومواطنة ما أقوله دائماً لأبنائي تصور لو أنك تخدم في الشرق الأقصى كما يخدم أبناء وبنات الشرق الأقصى في منزلك كيف تريد أن يعاملك أصحاب المنزل ؟ س15: جميل الذيابي : أثارت بعض القرارات الأخيرة التي أصدرتها وزارة العمل فيما يخص إستقدام العمالة المنزلية موجة استياء واسعة بين فئات المجتمع ، فهل هناك ادراك بين تلك القرارات وردة فعل المجتمع؟ ج15 : يا أخي جميل ! أنا لا أعيش في المريخ ولا في الزهرة أنا أول من يتلقى ردود الفعل الساخطة والغاضبة ( والشاتمة أحياناً!) على أن وزارة العمل لم تُنشأ لتزويد كل بيت بجيش من العمالة المنزلية : أُنشئت لترشيد الإستقدام ومكافحة البطالة ونشر قيم العمل ، والضوابط التي تتبع للأستقدام ضوابط موضوعية وتأخذ حاجات المجتمع الحقيقية بعين الأعتبار وبنهاية هذه السنة سوف نكون قد استقدمنا قرابة نصف مليــون عامـــل منــزلي وعاملة منــزلية ( أي أكثر من سكـان عــدد كـبير مــن الدول المستقلة ذات السيادة !) في سنة واحدة !! أتمنى أن يسأل كل مواطن نفسه كيف يعيش المواطنون في الدول التي لا تسمح باستخدام العمالة المنزلية؟! س16 :جميل الذيابي : هل الوزارة ماضية في تطبيق قرار اشتراط الزوجة الثانية لأستقدام عاملة منزلية أخرى ؟ ج16 : يا جميل ! هذا سؤال غير جميل ! أعني صياغة السؤال ستورطني مع الزوجات الحقيقة هي أنه للحصول على عامل منزلي ثان أو عاملة منزلية ثانية يجب توافر شروط منها وجود زوجة عاملة أو أبناء يدرسون أو حالة تحتاج إلى رعاية خاصة ووجود زوجة ثانية مجرد حالة من حالات عديدة تتيح استخدام العامل المنزلي الثاني أؤكد لك ، وللقارئات أن وزارة العمل تقف على الحياد تماماً من قضية تعدد الزوجات . س17 :جميل الذيابي : هل فكرت وزارتكم في استطلاع نبض الشارع قبل إقرار بعض القرارات العمالية ، كما هو الحال في قرار المدبرات المنزليات ، من السعوديات إذ أكد أحد صناع القرار في الوزارة مخاطبة جمعيات البّر من أجل الاستقطاب ومن ثم جاءت تصريحاتكم لتنفي ذلك .. ما أظهر للعامة أن الوزارة تشهد عدم توافق بين الوزير ووكيلة ؟ ج17: يسعدني أن أقول أنه في اجتماعاتي الدورية مع الزملاء كثيراً ما تظهر خلافات في وجهات النظر ، وكثيراً ما أتراجع عن فكرة بسبب اعتراض الزملاء وهذه ظاهرة صحية يسعدني وجودها ، هذا كله قبل اتخاذ القرار أما إذا تم اتخاذه فيرتفع الخلاف . وقد أوضحت في مكان آخر من هذا اللقاء الالتباس الذي تشير إليه . بقي أن أقول أنه يجب أن نترك لكل مواطن ومواطنة الحرية التامـة في اختيــار العمــل الـذي يـرغب فيه .. مـا دام عملاً شريفاً ومشروعاً . وعندما ترغب مواطنة ، لأي سبب مـن الأسباب ، في العمل في منزل فيجب على الوزارة أن تساعـــدها على تحقيق رغبتها . من أكبر المشاكل التي توجد في مجتمعنا كثرة " الأوصياء" اللذين يريدون إخضاع المجتمع بأكملة لرغباتهم ، وكأنه مجتمع من القاصرين والسفهاء والمعتوهين ! أفهم أن ترفض أي مواطنة العمل في منزل ولكني لا أفهم أن تتخذ أي مواطنة قراراً بهذا الشأن بما لديها من وصاية مقترضه على المواطنات كلهن! س18: جميل الذيابي : أسهمت قرارات الوزارة الأخيرة في ما يخص استقدام العمالة بظهور سوق سوداء للتأشيرات كيف تنظرون لهذا الأمر؟ ج18 : المعذرة يا جميل ! هذا كلام بعيد عن الدقة ! حقيقة الأمر أن السوق السوداء للتأشيرات بدأت مع بداية الاستقدام . وبعد تعييني ، بيوم أو بيومين ، قدم لي أحد الأصدقاء " قائمةً بأسعار التأشيرات في السوق السوداء وهناك سوق سوداء للعمل في كل بلد من بلاد العالم . القرارات " الأخيرة " ليس لها علاقة بهذه السوق التي ظهرت قبل مجيئي.. وستبقى بعد ذهابي . ولا يمكن أن أعالج السوق السوداء بضخ الملايين الإضافية من العمالة الوافدة ــ وأذكر قول شوقي : ـ وأخف من بعض الدواء الداءُ " ـ وقد صدق! س19: جميل الذيابي : كيف ترى لقب هادم المصانع الذي حصلتُ عليه أخيراً من بعض ملاكها ، اللذين منحوك أياه بسبب حرمانها من الحصول على كفايتها من العمالة ؟ ج19 : نلت نصيبي وأكثر من الألقاب ولقب جديد لا يُقدم ولا يُؤخر . الحقيقة أن حكاية المصانع المقفلة كحكاية رؤوس الأموال المهاجرة ، تذكرني بقصة جُحا الذي أوهم صبيان الحي بوجود عرس ثم صدق كذبته! صدق أو لا تصدق . أنه لم تصل للوزارة حالة واحدة ، حالة واحدة يتيمة ، من مستثمر واحد ، مستثمر يتيم واحد ، قال فيها أنه سيقفل مصنعه أو سينقل استثماراته بسبب نقص التأشيرات . إذا كنت أنت تصدق أن مستثمراً يمكن أن يقوم بخطوة كهذه دون أن يكلف نفسه عناء مراجعة الوزارة فأنا لا أصدق نحن لا نعيش دولة قراقوش ، فهناك لجنة استقدام في الوزارة يُمثل فيها القطاع الخاص وهي التي تتخذ القرارات المتعلقة بالاستقدام وهي مستعدة على الدوام لمقابلة أي مراجع متظلم ، وهناك وكلاء ووزير (وهناك ، الآن ، نائب وزير !) وهناك ، فوق الجميع ، المقام السامي الذي يتلقى كل شكوى ويحقق فيها ويطلب من الوزارة المعلومات المتعلقة بأي قرار يتظلم فيه أي مواطن . إذا رأى أي مستثمر أن يتجاهل هذا كله فعلى أهلها جنت براقش. أذكرك ، وأذكر نفسي ، وأذكر القراء والقارئات ، بما جاء في المأثور ، وكفى بالمرأء حمقا أن يصدق كل ما يسمعه !. س20: جميل الذيابي : هل لدى مكتب إدارة الاستقدام التابعة لوزارتكم إحصاءات بشأن عدد الشكاوى الواقعة بين مكاتب الاستقدام المحلية والمستقدمين للمواطنين ؟ ج20 : أكذب عليك إذا قلت إن هذه الإحصائيات موجودة في ذهني ، ولكن المواطن يلجأ إلى الوزارة كلما طرأت له مشكلة مع مكتب استقدام ، وهذه الشكوى قد ترسل لي مباشرة أو قد تحال إلى مكتب العمل المختص ، وفي كل الحالات ينظر المكتب في الشكوى ويحاول حل المشكلة بالطرق الودية وحين يتعذر ذلك تحال إلى اللجان العمالية للفصل فيها. س21: جميل الذيابي : مكاتب الأستقدام أكدت أكثر من مرة أن الوزارة تمثل معوقاً رئيسياً في تأخير وصول العمالة ما يسبب كثيراً من الإشكالات لها مع المواطن ؟ ج21 : عندما يأتي أحد بطلب مستكملاً كل مسوغاته لمكتب الأستقدام لا يغادر المكتب إلا والتأشيرة في يده وتستطيع أنت ، أو أي مواطن ، التأكد من هذه الحقيقة بزيارة مكاتب الأستقدام زيارة مفاجئة . تجيء التعقيدات عندما لا تكون المسوغات مستكملة وهنا يكثر الأخذ والرد والطلبات والطلبات المضادة ويمكن أن تضيع الحقيقة بين صراخ الطرفين! س22: جميل الذيابي : على رغم تأكيدات إحصاءات رسمية أن أكثر الجنسيات ارتكاباً للجرائم في السعودية هي البنغالية ، كما أن إحصاءات وزارة العمل الصادرة أخيراً تشير إلى أن العمالة ذاتها تعد الأكثر إستقداماً ، بماذا تعلق على هذا ؟ ج22 : البنغال بلاد إسلامية شقيقة تعتمد كثيراً على تحويلات عمالتها وكثير من المواطنين يفضلون استخدام عمالة من البنغال وقد كنا نتجاوب معهم بقدر الإمكان ، وهذا سبب ارتفاع العدد. س23: جميل الذيابي : لماذا لم تتجاوب الوزارة مع الأصوات التي نادت خلال الفترة الماضية بمنع استقدام العمالة البنغالية كما عملت دولة خليجية مجاورة ؟ هل لدى الوزارة نظرة معينة تجاه تلك العمالة؟ ج23 : قرار منع الأستقدام من دولة قرار صعب تكتنفه عدة اعتبارات ولا ينبغي أن يتخذ بسهولة في مواجهة دول صديقة أو شقيقة واللذين يطالبون بمنع الأستقدام كلما أتخذ قرار لا يروقهم من قبل دولة معينة لا ينظرون إلاَّ إلى مصالحهم الآنية ويجهلون الاعتبارات التي يجب أن يراعيها صاحب القرار قبل اتخاذ قرار حاسم كهذا . يبقى أن أقول أن الدولة لم تغفل ظاهرة زيادة نسب الجرائم في الجالية البنغالية وهناك لجنة وزارية تدرس هذه الظاهرة من مختلف الجوانب بعناية وستقدم التوصيات للمقام السامي حال إنتهاء الدراسة. س24: جميل الذيابي : أثارت صرختك من إدمان المواطنين للعمالة الرخيصة بوسائل الإعلام حفيظة البعض ، حتى تردد أن الوزارة تتحمل جزءاً من هذا الإدمان لكونها قادرة على منع الأستقدام من تلك البلدان ؟ ج24: ياعزيزي ! هناك من يدمن الشوكولاته ولا أرى أن الذنب ذنب صاحب المتجر . وهناك من يدمن السكر ولا أعتقد أن زارعي القصب هم المجرمون . وهناك من يدمن المهدئات والمنومات ولا أعتقد أن المشكلة تكمن في وجود الصيدليات . أعتقد أنك أدركت ما أحاول أن أقوله !. س25: جميل الذيابي : ألا ترى أن طول الإجراءات القضائية لدى اللجان العمالية في مكاتب العمل أسهم في زيادة معاناة العمالة خصوصاً إذا علمنا أن كثيراً من هؤلاء يبقون عاطلين عن العمل خلال فترة التقاضي ، نظراً إلى صعوبة الترخيص للعمل لدى شخص غير الكفيل؟ ج25 : هذه شكوى تؤرقني وتقض مضجعي وأنا أرى ضحاياها كل يوم . لقد حاولنا التخفيف من المشكلة بتدريب المحققين في مكاتب العمل وتشجيعهم على حل المشاكل ودياً ، وقد تمكّنا بالفعل من حل ما بين 40% إلى 50% منها ودياً ، أما الباقي فيذهب إلى اللجان العمالية بناءً على طلب أحد الطرفين أو كليهما . وهنا أيضاً حاولنا تسهيل العملية بمضاعفة عدد اللجان الأبتدائية والأستئنافية، كما أن مشكلة العامل المعلق طيلة نظر الدعوى قد حلت في اللائحة العمالية الجديدة التي أعطت الوزير الحق في نقل الكفالة إلى كفيل آخر دون إذن الكفيل ، أو إعطائه ترخيصاً مؤقتاً . لا أدعي أن المشكلة انتهت كلية ولكني أقول أنها تتحسن يوماً بعد يوم. س26: جميل الذيابي : هل صحيح أن الوزارة تنوي اعتماد زيادة المدة التجريبية والضمان على تأشيرات العمالة الوافدة إلى السعودية لتصبح ستة أشهر بدلاً من ثلاثة أشهر كما كان معمولاً به في السابق ، وبتعويض صاحب التأشيرة بعد ستة أشهر بدلاً من ثلاثة أشهر؟ ج26 : صدر مؤخراً تعميم لمكاتب العمل بهذا المعنى. س27: جميل الذيابي : هناك أنباء تشير إلى أنه تم صيغة طلب تخفيض قيمة التأشيرة المنزلية للمواطنين ، ورفع إلى المقام السامي الكريم ، هل من ايضاحات في هذا الجانب ؟ ج27 : الخبر غير صحيح جملة وتفصيلاً. س28: جميل الذيابي : في الجانب الثقافي لم يكتب حتى الآن في السعودية عمل روائي يرصد التحولات الاجتماعية ، إذ ترصد الروايات الحالية تجارب شخصية أو مشاعر وصراعات حياتية لا توثّق النقلة التي عاشها ويعيشها السعوديون ؟ وهل أنت بصدد تنفيذ مشروع روائي من هذا النوع؟ ج28 : في تصوري يكمن الجواب في ضرورة توفر مدى زمني يتم فيه تراكم روائي (إن جاز التعبير) يؤدي إلى كتابة أعمال روائية كالتي تشير إليها . لنذكر أنه في مصر لم تظهر ثلاثية نجيب محفوظ إلاَّ بعد أكثر من نصف قرن من التجريب الروائي . وفي المملكة لم تشب الرواية عن الطوق إلاَّ خلال العقد الأخير ولا زال الإنتاج الروائي ، في معظمه غثاً سقيماً ، ولا أرى حلاً سوى الأنتظار . فيما يخصني أقول بكل صدق أني لا أملك من المواهب الروائية ما يجعلني قادراً على كتابة "ملحمة" ترقى إلى مستوى رصد التغيرات الأجتماعية والسياسية والأقتصادية ، ورحم الله أمرءاً عرف قدر نفسه. س29: جميل الذيابي : هل صحيح أن العمل الحكومي يقتل المثقف ؟ وماذا قتلت فيك كل تلك المناصب الحكومية؟ ج29 : لا أظن أنه يمكن التعميم فهناك حالات كثيرة جداً تُبيّن عدم صحة المقولة على اطلاقها. وإذا اكتفينا بالعالم العربي ، استعرض شوقي وحافظ وتوفيق الحكيم ونجيب محفوظ وعمر ابوريشه وصلاح وعبدالصبور وآخرين وستجد أنهم أبدعوا رغم الوظيفة الحكومية . فيما يتعلق بي لا أدرى ماذا قتل العمل الحكومي مني وماذا لم يقتل ، فالمريض قد لا يستطيع تشخيص دوائه. س30: جميل الذيابي : كتبت في عهد الملك فهد كتباً وروايات وأشعاراً كثيرة وأنت في مناصب وثم ما لبثت أن توقفت أو تناقصت في عهد الملك عبدالله هل حُظرت عليك الكتابة ؟ ج30: خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله هو الذي أسس للأنفتاح الثقافي والأعلامي والحوار الذي تشهده اليوم ومن غير المتصور أن يحظر في عهده الأنتاج الفكري لأي مواطن . حقيقة الأمر أني خلال السنتين الماضيتين نشرت رواية " الجنية " : وديوان " حديقة الغروب " وكتابي "المواسم" "وباي باي لندن" . ماذا تريد ؟ كتاباً كل أسبوع ! . س31: جميل الذيابي : كيف يرى القصيبي الواقع الثقافي بعد مرور أكثر من سنتين على تنصيب الثقافة في مسمى وزارة ؟ وهل الركود الثقافي يؤكد أن الثقافي عمل اجتماعي وليس مؤسسياً ، والحكومة هي داعم فقط؟ ج31 : قبل بضع سنوات القيت محاضرة بعنوان "ثقافة الثقافة" قلت فيها أن الحرية لا المؤسسات الحكومية هي التي تتيح نمو الأبداع الثقافي ، وهو بطبيعته عمل فردي . أعتقد أن الزميل الأستاذ إياد مدني يشاطرني في هذا الرأي ويسعى إلى توفير المناخ الملائم للأبداع ، وأنا ، بالمناسبة ، لا أرى ركوداً ثقافياً بل أرى حراكاً قوياً يختلط فيه الغث بالسمين. س32: جميل الذيابي : يتساءل كثيرون كيف للقصيبي الذي تقلد كل هذه المناصب والمهام أن يجد وقتاً للكتابة والأدب ، وما السر في ذلك ؟ ج32 : السر أنني لا أضيع أوقاتي في المجاملات الأجتماعية ودوريات الغداء والعشاء وجلسات البلوت وأحرص على تنظيم وقتي بدقة ، خلال ساعة يستطيع المرء أن يرد على عشرين مكالمة ، ويكتب عشرين رسالة (قصيرة بالطبع! ) ، ويوقع مئة معاملة ، ويستقبل خمسة زوار ، ويستطيع أن يجلس على مقعده مفكراً ساهماً يحاول أن يحل مشكلات العالم . أريد أن أقول أني لا أحاول حل مشكلات العالم !.

عبدالقادر فرحات
2008-05-24, 02:44 PM
اود ان اناقش معاكم هذا الموضوع الذي شدني واني بصراحة في مجال عملي اذ اني اعمل في قسم شؤون الموظفين في شركة تعمل في مجال الحديد وصناعة المشاريع الكبيرة المتعلقة بها ونبدا:
السبب الرئيس لعدم اقبال الشباب هو بوجة نظري هو الراتب المتدني والسبب الثاني هو خطورة العمل جسديا ايظا اذ انا هذا المهنة قد تسبب بعض الاصابات الخطيرة جدا ومما يؤدي الى اصابات بالغة وبعض الاحيان وفيات

اذكر لكم موقف حصل معايا وهو انا احد المتقدمين للعمل لدينا قد بدا العمل وبداية الشهر الثاني قدم ورقة استقالة من الشركة وقد اخبرني حرفيا انه قد حصل على عمل اخر في نفس مجالة وهو عامل فني في شركة اخرى خاصة بالمثلجات وقد قال لي بدل ما اعمل معكم وينقطع اصبعي او رجلي وفي شدة الحر لقيب شركة اخرى تعطينا ايسكريم ونلحس شوكلاته وفي جو ملائم

والسبب مهم جدا انهم ايظا لا يلاقون اي اهتمام بعد تعينهم لان طبيعة العمل ايظا تتطلب ترك مواقع والذهاب الى مواقع اخر تاركا خلفه ناس يعولهم

Anga'a
2008-05-28, 01:43 AM
س/ أين النقاش ؟

خريج جديد
2008-05-28, 10:01 AM
أسأل كل أسرة سعودية لماذا تقذف أبناءها في الشارع بأوراق لا قيمة لها كالإبتدائية أو الثانوية ؟ إسأل نظام التعليم العام لماذا يسمح بتسرب هذا العدد الهائل من الطلاب بدون إكمال تعليمهم ؟ إسأل نظام التعليم الجامعي لماذا الإصرار على تخصصات لا يُقبل عليها السوق ؟ أنا يا صديقي محمد ، لا أستطيع أن أغير عقلية المجتمع ولا أُسره ولا مؤسساته التعليمية. ما أستطيع فعله أن أجعل التدريب متوفراً لكل مواطن يرغب فيه ــ وهذا هدف يستغرق معظم وقتي وجهدي.
.
..
.
س999/بس هل التدريب مطلوب في سوق العمل

عرمز
2009-01-02, 01:19 PM
لجميع الأعضاء
جزاكم الله خير على مشاركاتكم وتعليقاتكم وبكم نستمر
تقبلوا أجمل تحياتي لمروركم وتعليقكم

sahar akmal
2009-02-18, 10:48 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته1. الموضع يعود إلى كثير من الأسباب سواء كانت اقتصادية أو اجتماعية أو تربوية أو تنظيمية برأيك أخي/ أختي العضو ما هي أهم الأسباب التي قد تعوق إقبال المواطن في الالتحاق بهذه الوظائف ؟؟ .طبعا كل الاسباب دي بتأثر في عدم اقبال المواطن في الالتحاق بهذه الوظائف
فمن الاسباب الاقتصادية :
انخفاض الراتب في هذه الوظائف كما انه ليس راتب شهري او راتب منتظم و في ظل هذه الظروف يحتاج المواطن الي تامين نفسه براتب مستقر
ومن الاسباب الاجتماعية:
هي نظرة المجتمع نفسه لشاغلي هذه الوظائف مما يجعلهم ينظروا لأنفسهم نفس النظرة مما يجعلهم يفقدوا الثقة بأنفسهم و يشعرون بالخجل عندما يسألهم احد (ماذا تعمل؟)
و من الاسباب التربوية :
ان اللي كانوا بيشغلوا الوظائف دي زمان كان معظمهم مش متعلميين او وارثين المهنة من ابائهم مما يجعل المواطن اليوم يعتقد ان هذه المهنة خالية من التطوير
2. ما هي الآثار المترتبة التي قد تلحق بمجتمعنا في حال عدم إقبال المواطنين لهذه الوظائف ؟؟طبعا الاثار كتير و من اهمها الاثار الاقتصادية علي الدولة حيث انها تضطر الي استقدام عمال من الخارج 3. ما هي الحلول من وجهة نظرك أخي/ أختي العضو التي قد تساهم في حل هذه الظاهر وإقبال المواطن على هذه الوظائف ؟؟.اقترح ان يكون في دورات تدريبية لهؤلاء المهنيين حتي يشعروا بأهمية هذه المهن و النظر اليهم علي انهم يقدموا خدمات لولاها لن نستطيع ان نكمل مسيرة حياتنا
ارجو تقبل مروري

ابو مشاعل 22
2009-05-29, 08:27 PM
الله يعطيكم العافيه

عاطل حجازي
2010-12-02, 12:35 AM
جزاك الله خير ولك مني اجمل تحية

الرحاااال
2010-12-02, 01:21 PM
وعليكم السلام...

اولا ليس هناك نفور من ناحية عدم تقبلها لكن الاسباب في عزوف الناس

عنها اولا.. المواطن غير مقتنع بكفائة ابن وطنه وهذا مما يسبب العزوف

عنها لعدم وجود زبائن له..

ثانيا الحكومة لاتدعم صاحب المهنة مباشرة فلو كان هناك برامج اقراض لنمة

هذه المهنه لكن المشكله ان قرض الحكومه يبغاله عشرين عام

ولا يعطونك المبلغ كامل بل بالتقسيط مما يسبب انزعاج من المراجعات

ثالثا المعاهد لدينا ليست جيدة بل ضعيفه لانها تعتمد على اسلوب التدريس

النظري دون العملي وهذا خطا بليغ

انا تخرجت من معهد بتبوك كهربائي تمديدات وحاولت اخذ قرض لكن الشروط

صعبه للغاية لاتنطبق على اصحاب الدخل المحدود ويبغالها فترة طويله

وايضا حاولت اشتغل ميدانيا لكن عزوف المواطن عني جعلني اتركها

اما الحلول لازم يكون هناك قروض مباشرة بعد التخرج وتخفف شروطها

ويكون هناك توعيه للمواطن بتغيير النظرة لكفائة المواطن..